戦艦大和の沈没の様子を克明に記したとして新聞記事に引用されることの多い戦記文学『戦艦大和ノ最期』
（吉田満著）の中で、救助艇の船べりをつかんだ大和の乗組員らの手首を軍刀で斬（き）ったと書かれた当時の
指揮官が産経新聞の取材に応じ、「事実無根だ」と証言した。手首斬りの記述は朝日新聞一面コラム「天声人語」
でも紹介され、軍隊の残虐性を示す事実として“独り歩き”しているが、指揮官は「海軍全体の名誉のためにも
誤解を解きたい」と訴えている。

その理由として（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まない（２）救助艇は
狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えない（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が
先を争って助けを求める状況ではなかった−と指摘した。

■抜粋：詳細はソースにて
引用元：gooニュース　2005/06/20　発信元　産経新聞
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/shakai/20050620/m20050620000.html

２なら３とダンス。

依頼：
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119181923/24

４

　　ま　　た　　朝　　日　　か　　！　　！

まぁ、朝日だし。

また朝日か
また吉田か

吉村昭著書の記述にもみられた（作品の舞台は北海道）

軍刀（日本刀）は扱いが非常に難しい武器で、そんな簡単にスパスパ
人間の腕が切れるもんじゃないよ。すぐに脂が刃について切れなくなってしまう。

それに、揺れる小船の中で刀なんか振り回せるわけがないよ。
そんなことをすれば、自分もバランスを崩して海に落ちてしまうのが
目に見えている。

完全な作り話だ。

朝日は犯罪組織
逮捕しろー！

そうか。



朝日か

あぁこれ銀英伝のOVAにも似たようなのがあったなぁ。
これが元ネタのつもりだったのかな。

流石、日本のクォリティーペーパー
朝　日　新　聞ですねｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _rｭj　　 　 　 　 　 /＿__／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ｪｪl :ｳ　 / ヽ､:/ /i´rｭ.
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｀",,""｀";,,"""':;　｀" """''　｀"　　　　　,,｀" """'' ""' ''''"''" "" "~　""'｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''ｰ--.'ｰ-,,_~~''''ｰ--
〜　　　〜　　　　〜　　　〜　　　　　　〜　　　　　　〜　　　　　〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　　〜

また朝日か
根も葉もないことを・・

>>8
吉村昭もそれ捏造だったと認めたと聞いたけど。

確かに、陸戦隊ならともかく、沖縄特攻時に軍刀吊り下げていた
わけないよな。
せいぜい短剣だ。
しかも、その短剣は華奢で、一振りで手首が斬れるような代物ではない。

第三者の目撃談が出ないと白黒つかないが、
ウヨサヨの争いで信用できる証言は
出てこないだろうな。

未来から来た猫型ロボットとの同居生活を描いた空想文学でネズミに対する異常な
恐怖心を描かれた当時のドラえもんが産経新聞の取材に応じ、「フィクションだ」
と証言した。

何故この時期にこんなもんが出てくるんだ
寒気が来るほど分かり易いでっち上げだなー
見てる人間がたくさんいるけど話したがらないのを良いことにして
こういう爺さんが日本を駄目にする

戦前の日本軍は、敵に対するよりも自軍内部こそが敵。
地獄の内務班で、戦場に行く前にどれだけの人間が殺されたことか。
今も昔も所詮日本人の敵は日本人だということだ。

しかも軍隊の階級組織を利用してやりたい放題やっていたやつらが、戦後ものうのうと生きているしな。

　戦争後期の軍刀なんて叩いてもいないただの金属のうすっぺらいモノだと聞いたがどうだったんだろうな。

泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、

自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を
掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき
神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。

>>1
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜たアサピーの嘘だよ
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

創作を事実として伝える朝日新聞クオリティ

はっきり否定しておかないと、来年あたりは慰安婦も船にしがみ付いたが蹴落としたって事になってるかもしれないな

毎度毎度朝日ネタは尽きないな。

>>1
誇り高き日本軍の将校が、そんなことをするわけがないのは当たり前だろう。
そこまでして日本を侮蔑したいのか・・・・

最上の刀は鎌倉時代のもの。昭和の軍刀なんてシンボルでしかなかったことは、とっくの昔に証明されてるんだよ。

いや、当時の日本人ならやりかねないね。

朝日はどうしようもないな・・

でも、中国では100人も切った事もあるんだし、手くらい簡単に切れるんじゃ？

>>32
それ裁判で係争中じゃなかった？

緊急事態だからといって、部下を勝手に切り殺したら、
陸軍刑法違反で軍法会議ものだよ。
日本軍は、世界史的に見ても類稀なほど、規律と統制の取れた
美しい軍隊だったんだから。

おまいらって本とか読まないの？

教師に逆らったら殴られる教育。まさにスパルタ。

愛国大日本帝国を侮辱したら死罪。

普通に殺される。

30年後は、大和に同乗させていた慰安婦を大和沈没時に
救助艇に乗せず、手首を切り落としていたとか平気で書
きそう。

>>16＞吉村昭もそれ捏造だったと認めたと聞いたけど。

風聞よりも事実。
著者本人が認めている記述文書は無い。

×　「天声人語」でも紹介され、
○　「天声人語」で利用され、

産経にしては珍しく誤表記

>>32

新聞記者が書いたフィクションでは、
ということで係争中。

氏は土地の青年によってかつての激戦地に案内される。
ナガ族の青年は途々賞讃をこめて語りかけるのである。インドにおける対日世論調査
日本兵が勇敢であったこと。
彼らは英印軍の圧倒的に優勢な武器をものともせず、戦車に
銃剣一つで立ち向かっていった。
死を少しも恐れていなかった。
そして、なかんずく軍律が厳しかったという事実を。
戦後しばしば聞かされていた日本陸軍の、中国大陸やフィリピン、
マレーでの非人間的な戦争犯罪の話を思い出し、思わず「軍律が？」
と中根氏は尋ねた。青年は答える。
「日本の兵隊は私たちの婦女子にけっして悪いことをしませんでした。
・・・英印軍のなかには私たちの婦女子にずいぶんひどいことをしたのも
少なくありませんでした。私たちは、敗けたとはいえ、日本軍のあの
勇敢さと軍律の厳しさを、今でも尊敬しているのです」と。

「列伝　太平洋戦争」半藤一利
宮崎繁三郎中将--インパール作戦の鬼将軍

まあ朝日だから許す
マスコミだったら許さんが

手首切り落としにサンゴ礁のＫＹ

>>30と朝日は死んで欲しいと思う

>>23
仕事中に上司の目を盗んで２ちゃんねるを見ている俺を泣かせて
どうするつもりだというのだ？　え？　ちくしょう、、、

>>29
いやいや昭和の軍刀は強度では最高だぞ。
鋼材の一発焼入れだから。
冶金か加工工学勉強したことないでしょ？

>>32
日本刀は脆いから1本で100人切るのは無理
横に予備の刀何十本も積んでたらできるだろうけど。

フィクションをマジに取るなよ

家にも海軍士官用の短剣があるが、あんなもんじゃまず手首は
一刀両断できんｗ

叉　外国新聞か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 現実派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　　∧＿∧ ∬
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　│　 ミ,■Å■ノ,っ━~
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 │と~,,,　読~,,,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　　.ﾐ,,,/~),
　　　　　　　　　左派←─────────-┼──.し'J─────→右派
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.∧＿∧ 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´ｍ｀ 　）　 　 │　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●~φ毎⊂ ）　　　│　　　　　 （ *・ー・）彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　　　　　⊂　 産　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　　　　　　人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │　　　 （（　し （＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 空想派





　 　∬ 　 　　ﾉ )）
　∧＿∧'""Y
（@Д@#). /
　∪ヽ) （/ヽ)
　ﾌｰｰｯ ﾌｰｰｯ

>脂が刃について切れなくなってしまう

その話も、ネタらしいぞ。
たしかに、包丁の場合は、脂がのると切れ味が落ちる。
でも、刀は包丁じゃないんだから。あれは切る道具ではなくて、ナタや斧系の道具で
あり、基本はブッ叩くことだよ。
「安心しろ。峰打ちだ｣なんてセリフもあるが、峰であっても無傷ではいられない。
本気で打たれれば死ぬ場合もあるだろ。何しろ、鉄の棒なんだから。
そういう常識が、刀が武器からシンボルに変わった江戸期に忘れられていったようで、
脂がウンヌンとか、切れる、切れないの二元論とか、変なことになり、刀身のハマグリ
刃をそぎ落として、長い包丁みたく研ぐ研師も出てきたらしい。
刃を薄くすれば、たしかに切れるが、武器としての堅牢さはなくなるわけで……。
百人切りが嘘なのは当然だが、その虚構性を支持している人たちですら、刀に対して誤解
があるのは、いかがなものか。

>>23
敬礼

>>51
現実派少ないな

左派現実派っていないの？マイナーなマスコミでもいいから

軍艦内で武器の携帯は許されないのが普通。
敵が乗り込んでくるような戦闘は、第一次世界大戦以降なくなったからな。
治安維持の為には武器を個人に携帯させないのが一番。

陸軍とは違うのだよ、陸軍とは。

>日本軍は、世界史的に見ても類稀なほど、規律と統制の取れた
>美しい軍隊だったんだから。
こういう勝手な夢見るやつってキモイ。
日本のスラムは世界的に見て美しいとか思ってそうだな。

＞（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まない

ああこれはまさにその通りだな。海戦時に軍刀なんて持ってるわけが無い。
アレは儀礼用だし。

>>23
久しぶりに見ました
良い話ですね

>>52
殴る武器（鈍器）としての日本刀は、ひどく役立たずでね。
3人も殴りたおすとへろへろになっちまうらしい。

ま　た　朝　日　か　！　！

●チャンバラ幻想　実はもろかった日本刀　　（朝日　12/3　2002）
時代劇がブームなのだそうだ。・・・・・でも、ちょっと気になるのが劇中のチャンバラ。
主人公が敵の刀を受け流しつつ、ばさばさと切り倒していくのが”お約束”だが、実は日本刀は
それほど堅牢な武器ではない。『刀と首取り』などの著書がある鈴木眞哉さんは「柄の部分
などに構造上の欠陥があるようだ」と指摘する。
　鈴木さんが依存するのが日中戦争当時、日本刀約２千振りを修理した成瀬関次さんの報告だ。
それによると刀の損傷のうち、刀自体にかかるものは３割ほどで、残りはすべて柄や鞘に
かかわるものだった。つまり（刀にもよるだろうが）、実践で太刀打ちをすると、日本刀は、
柄がおれたり、鍔元がぐらついたりする可能性が極めて高いのである。
　善玉の得意技「棟（峰）打ち」も現実には難しかったらしい。古武術には空中で１８０度回転
させて相手を打つ技があるというが、時代考証家の名和弓雄さんによると、刀は本来、みねの
部分で打つようにできていないため、場合によっては折れるおそれがあるという。・・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
------------------------------------------------------------------------------
　　　│ え？日本刀で１００人切れる？
　　　│ 何それ？しらないよ。
　　　└──ｖ──────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　 （@∀@-）　　キャッ、本田勝一センセーに南京大虐殺で
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　そう書いてもらったこと、忘れていたニダ。
　　　　　／旦／三／ ／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 厚顔無恥　|／

大阪でしか売れない産経がソースですかｗ

　　　　　　 　　　 　やっぱり朝日か！！！

『戦艦大和ノ最期』

この本をまだ読んでないのがﾊｽﾞｶｼｲ。

>>23 すごく感動した泣けてくるよ、でも大和はあまり好きじゃない

戦艦大和が沈むときぃ〜とくらぁ

>>23
有名なコピペだがうそ臭い。
披露宴だから、当然室内で行うわけだが、自衛官は室内では必ず脱帽しなければならない。
脱帽時は挙手の敬礼ではなく頭を軽く下げる敬礼をするはずである。

また左翼か！！

「戦艦大和の最期」は高校の時読んだけど、当時ハタチくらいの人がこんな経験をして、
終戦後すぐに、一気にこれを書き上げたと知って、すごいな〜と思った。

全体的な印象として、別に、そんな偏った感じはしなかったんだけど、
手首斬り。うーん、吉田満さんはなんでそんなフィクション書いたんだろうな〜？

>>59
モノによって、強度は違うらしいよ。
刃艶のある、ねっとりし練った感じの刀は美しいけれど柔らかいので、へたな奴が
使うと曲がってしまう。
鉄が、つんでいる(澄んでいる感じ)方が固いみたい。
いずれにせよ、折れるわけじゃなくて、曲がるのが日本刀だって。
もしも、ポキンと折れたとしたら、それは鋼を削っただけのマガイモノだね。
今、韓国で、これこそ日本刀のルーツという捏造の朝鮮刀が、まさにソレ。

漏れは｢戦艦大和の最後〜高角砲員の過酷ななる原体験」　　　坪井平次

なら読んだ事ある

>>32
何本刀用意してあっても絶対無理。
刀の強度や切れ味の問題もあるが、鍛えてあっても疲労して切れなくなる。
紙を切るわけじゃなく、骨を絶つ力が必要だから物凄く疲労する。
何日もかければ別だろうけど、そんなこと出来る暇がある軍隊は居ないだろ。

漏れの大学時代の経済学教授で重巡愛宕の主計長だった人がいたんだが、
こういうことも聞けばよかったなぁ・・・＞海戦時の軍刀携帯

第３次ソロモン海戦での近距離射撃（米艦と機関砲で撃ちあった）とか
ラバウルで山本五十六にあったとかしか聞いてなかった。
さすがにもうお亡くなりになってるだろう・・・

>>67
あわててたから
そうしたんじゃない？
あくまで想像だけど

じゃあ足利義輝の話も嘘か
かっこいい話だから好きだったのに

赤報隊、もう一度頼む!次はガトリング砲でね

>>56
もし「日本軍は卑劣きわまりない殺人集団だった」とか書かれていたら、
同意してるんだろ？

沈没の際の渦に巻かれて海中に引き込まれるか、サメに食われるか
指導者がバカで亡国になった
国敗れて山河あり
アフォな扇動に騙されて、命や家族、財産を失う
戦犯は生き延びて、日本の裏社会に巣食う

>>72

そもそも百人切りは、上海に上陸してから南京攻略までの
数ヶ月の戦闘の過程で１００人の敵を切ったという武勇伝（捏造だが）
だったのだが、戦後無抵抗の捕虜を楽しみ半分に切りまくったという
話にいつの間にかすり返られ、向井野田両氏は戦犯として処刑されたわけで。

>>78
大和が沈没するときに
海に浮かぶ日本兵に
機銃掃射をかけた米軍が最悪だけどな

アカヒにとって、軍隊は残虐なモノでなくてはいけない。
（ここでいう「軍隊」とは日本軍や米軍のことで、決して朝鮮や支那の軍隊ではない。）
間違いがあろうが、捏造だろうが、残虐行為をする日本軍はすべて真実なのである。

軍刀は、陸軍ではキチンと兵器として制定されており、個人にも支給されていた。
コレがいわゆる、工場で大量生産された「粗悪な造りだった」といわれている軍刀。

コレに対して、海軍は軍刀は、短刀や、指揮刀と呼ばれる、全く殺傷力の無いお飾りと、
個人の「私物」扱いされる軍刀があった。後者は士官が携帯し、各個人の家に伝わる
キチンとした日本刀を海隅様式に拵え直したもので、十分な殺傷能力があった。
基本的に、「お守り」的な意味合いが強いものだが、軍艦の指揮官がよく切れる日本刀を
持っていた可能性は高い。

>>76
気持ちはわかるが、あれは（あれも）アカヒのジサクジエンだろ

親父の先輩の兄さんがこの本に載ってる。

>>74
それは絶対に無い。
軍隊で敬礼を間違えるのは、超タブー
入隊すると先ず、正しい敬礼がカラダに染み付くまで叩き込まれる

>>80 米軍の残虐行為
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm

>>82

艦長クラスは持っていただろうが、海戦時に携帯していたかどうかは別だし、
救助艇は下士官クラスが乗ってたわけで。

>>12
原作にも同様の表現があったよ

海軍って敬礼の仕方が違ってたような、狭い船内で場所がとれないから
脇しめて敬礼してたはずだけど、そんな狭い所で軍刀振り回す？二次災害が
おこるがな（´・ω・｀）

>>72
禿同。

山本七平氏（学徒動員の陸軍砲兵少尉として、フィリピン戦に従軍。著書多数）
の著書でも、戦死した戦友の位牌を作るため、軍刀で死体の指を切ろうとしたところ、
なかなか上手く切れず、そのうち軍刀が目釘のところから曲がってしまった、
という記述がある。そもそも昭和の軍刀の大部分は、米国車の板バネから造った、
いわゆる「スプリング刀」という、「なんちゃって日本刀」だとのこと。

日本刀で人間を斬れるのは、新撰組みたいな達人が、兼光とか、それなりの業物を使って、
一晩でせいぜい１人、２人斬る。これが限界。で、次の日はすぐに研ぎに出すと。

なので、日本刀で１００人斬りなんてのは、
「日本兵が『かめはめ波』で中国人を１万人虐殺した」と同レベルのホラ。

>>85
タブーをしてしまうほど
あわててたと
いうことだね

>>82
陸戦隊じゃないんだから海軍刀なんざ船に乗るのには必要ない
また海軍刀は本来正装時等に使うもので一般的に短刀を併用していた｡

俺が前に読んだ本だと手首じゃなくて指先を切り落としてたような気がする

そもそも駆逐艦の救助艇ってのは、ほとんどボートだからな。
数十人のって満杯になってるところで軍刀振り回せるのは不可能だわ。

記事の通り救助者のかぶった重油でヌラヌラ状態だし。

>>79を、ちと微修正しとけば、あのモト記事を読むと、“誰を斬ったか”って
ことは出てなくて、ただ“百人斬った”って描いてあるだけなのよね。それで
最初、この当事者である向井・野田両氏は、東京のＧＨＱに呼び出されたけど、
その担当者は、“完全武装の正規軍兵士を斬った”って読んだから、“こりゃ
フィクションだわ”ってことで無罪放免になったけど、南京の国民党政府は、
“完全武装の正規軍兵士なんか斬れるわけなんかなく、これはそれ以外の捕虜
を斬った”って読み込んだから、有罪死刑になったということね。

大海原にカッターだけで､漂流してるシチュエーションなら
カルネアデスの船だろうが､

この場合､随伴していた駆逐艦が救助に走り回ってるわけで…

船べりを掴んだ人間をがんばれがんばれと言うぐらいじゃないの？

思うに､船べり掴んで､あげてくれー､といってるときに
もうすぐ駆逐艦が来るからそれまでがんばれ､とか言われて
それを恨みに思った人間が嘘を吹聴したと思うが…

24 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/06/20(月) 11:12:12 ID:ykNATBKX0
偶然おれのじいちゃんも大和の機関員だったんだが足首から上が
何かで切られ欠損してますよ。今でもピンピンしてます。

沖縄特攻は昭和20年だから、作戦行動中は昭和19年制定の
いわゆる第三種軍装（略装）だった。
例のカーキ色でネクタイを結ぶやつで、腰にはベルトをしている。
司令長官、参謀長クラスは第一種軍装だったかもしれないが、
それとて作戦行動中は軍刀など吊るすわけがない。
短剣すら邪魔だし、第一、磁気羅針儀のそばで軍刀など
ちゃらちゃらされたら羅針儀が狂ってかなわん。

船縁をつかんだ下級兵の指を
軍靴で蹴飛ばしたに違いない

>それに、揺れる小船の中で刀なんか振り回せるわけがないよ。

手首斬りがあったかどうかは別として、俺ならたぶんできると思う。やってみせる。

どうしてみんな日本刀をバカにするのか。
はっきり言って無尽蔵に殺せると思うけどなぁ。
俺ならできると思う。いや殺さないけどさ。
どう考えても二人でギブアップって事は無いよ。

＞足首から上が 何かで切られ欠損してますよ。今でもピンピンしてます。

昭和初期の日本刀なんてたかが知れてる

豊田商事事件で殺された永野とかいう会長は、軍刀か銃剣でやられたんだよな。
手首切りは一件くらいはあったかもしれん。話しに尾ひれがつくのは許せんがね。

軍隊の残虐性を示す事実

気持ちはわかるが、カッターに一斉に群がって乗船すれば、転覆して貴重な救助艇までｱﾎﾞｰﾝ
なんだよ。軍刀の事実は検証されるべきだが、沈没時のこういう事例は古今東西、昔から沢山
事例がある。駆逐艦や巡洋艦本船が救助に来ないとこうなるよ。

>>23

く（´；ω；｀）ｳｩ

例えそういうのがあったとしてもしょうがないと思うが。
積載オーバーで転覆したらどうしょもない。

たとえ切れる刀であったとしても、手首を落とすとなると、それ相応の腕が必要になると思う。

>>100
おまえさんが鹿取神道流やら北辰一刀流やらの免許皆伝ならその発言にも説得力があるが、
そうでないなら希望的観測以外の何者でもない。
事実、実際に日本刀を扱ったことがある人には、
欠ける・曲がる・折れるという意見の方が多いんだからさ。

産経新聞がはいつも被疑者（加害者）の証言をもって無実と証明と記事にするからな…

チャールズ・リンドバーグの戦時日記
「日本兵の死体に金歯があると、靴で踏み付けたり、棒でつついてその歯を取り出し
て集めて、小さい袋にため込んでいる兵士が何人もいる。砲弾で出来た穴の中に
日本兵の死体を投げ込む。その上をゴミ捨て場にする例もある。死体処理はブル
ドーザーでなされ、墓標がたてられることは、けっしてない」

「ちょうどそのころ、日本軍は泰緬鉄道の捕虜犠牲者のために、四メートルの大理石
の慰霊碑を立てていたことを考え合わせてみよ」

「わが軍の兵士たちは日本兵の捕虜や投降しようとしている者を射殺することを何と
も思っていない。彼らは日本人を動物以下のものとして取り扱い、それらの行為が
ほとんどみんなから大目に見られている」

「ジャップの病院を占領した時には、病院に生存者をひとりも残さなかった」捕虜と
して投降してきた者は即座に射殺、そのためわが同胞は投降もままならず、ジャン
グルの中で飢えに苦しみ抜いて死んでいった。日本人の死体は切り刻まれた。金歯
を抜き取る者、おもしろ半分に耳や鼻を切り取り、乾燥させて本国に持ち帰る者、
大腿骨を持ち帰り、それでペンホルダーやペーパーナイフを作る者さえいたという。

「ドイツ人がヨーロッパでユダヤ人に対して行ったことを、われわれアメリカ人は
太平洋で日本人に対して行っている」

「負傷兵であろうと手を上げようと、みな射殺してしまう。それが残虐な日本兵に
たいする報復だとし、自らの残虐行為を正当化した」

ウイリアム・パーソンズ大佐　原爆投下後の記者のインタービューに答えて、
「（原爆で）ジャップがひどい目に遭うことについて、特別な感情はなかった」

アメリカの雑誌タイム（太平洋戦争当時の記事）
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、
人間であることを示すような点はどこにもない」

>>87
准士官以上から携帯できたから、艦長クラスだけが持っているわけじゃない。

>>91
ありえません。

>>92
>>98
基本的に精神的な意味合いで持ってることが多い。

朝日内部では、ヨシダとかホンダってのは工作員のコードネームか何かなのかなあ？

まだ破壊斧を使ったとか言うなら、信憑性も多少上がるのだが。

どうして朝日は日本を卑下する方向に持って行こうとするのかな〜。そんなに好き勝手書いていられるのも
平和な日本にいるから出来ることがどうしてわからないんだ。世論を煽って、又、日中戦争をさせたいのか？

>>36
遅レスだが、今の日本では子供たちに妙な教育を
日教組がしているぞ!まさに赤化。

仮にも海軍軍人がカッターを倒すようなパニックになるかなぁ
大和には恐らく最優秀な兵員ばかりを揃えていた筈じゃないの?

短艇（カッター）に取り付いた漂流兵士達のパニックにより
転覆ないし沈没の危険が出てきた
で、転覆防止のために士官が爪竿か指揮棒で兵士をひっぱたいた
それが日本刀の話にすり替えられた
おおかたそんなところだろう

軍事歴史家デニス・ウォーナー
「しかし彼等は傷つき、おまけに降伏を望んでいます」と、日本軍の大規模攻撃が
失敗に終わったあとの戦場で、大佐が少将に反論した。「私の言うことが聞こえた
だろう」と、両手を挙げた日本兵からわすか数ヤード離れただけの少将（司令官）
は答えた。「捕虜はいらない。全員射殺してしまえ」。そして彼等は撃たれた。」

米国人ジャーナリスト　リチャード・トレガキス　『ガダルカナル日記』より
「ジャップは金歯をたくさん入れているそうだが、それを頂いてネックレスでも作るかな」
と一人が言う。「おれは奴らの耳を持って帰るよ」ともう一人が宣言する。「塩漬けにし
てな」」

E・スレッジ、生物学者、１９８１年に出版の回想録
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から手を切り取って戦果
のトロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおの
のく沖縄の老女を撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留め
ない海兵隊員の様子を目撃した。

英国人ジャーナリストのラッセル・スーパー　『戦艦大和の運命』より
「アメリカ人は絶望的になっている敵国人を殺戮することに、気がとがめなかった。
彼らは太平洋において人種戦争を常に派手に戦ってきた。新聞の大見出しになる
種を探しているアメリカの高官連中は公然と、日本人を殺すことはシラミを殺すより
も悪いことではないと言明した。この残虐性は四ヶ月後に広島でその頂点に達する
ことになる。」

ドイツ軍退役将軍ウーレ・ウエットラー
（原液時代は北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の作戦本部参謀や戦車部隊司令官を歴任 ）
　「戦争目的（大東亜共栄圏）や敗戦国であるという点から日本軍の残虐行為が強調
されるのでしょうが、純粋に軍事史の具体例として検証した場合、むしろ米軍の方の
残虐性が目立つ」

>>97
つまり、足首しかないのにぴんぴんしてるのか。

稀有な爺だなぁ・・・

>>111
いや、だから艦内に持ち込むことはあっても、戦闘中には
携帯しないのよ。

三島由紀夫は、海軍というのは大したもんで艦が沈むときに
慰安婦、看護婦から助け出す、と誉めていました。
社会でもレディー・ファーストを実践していたので女にもてた。

ま、なんにでも限界があるからあぶれた人がいるんだろうね。

>>111
ありえないと言えるほど
人間も完璧じゃないし
それに
公式の場じゃないから
別にタブーでもないかもな

1983年産経新聞社長だった鹿内信隆氏の証言
フィリピンでの日本軍に関して（鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務）

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。

「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29〜30

旧国軍を神聖化したいアホが集まるスレですか？

資料：ジョセフ・ハリントン著　「ヤンキー・サムライ」より
「ルーズベルト大統領の息子で海兵隊大尉の
ジェームズ・ルーズベルトも加わっていたカールソン襲撃隊は、戦死した
日本兵の死体を切り刻み、男根と睾丸とを日本兵の口中に詰め込んだ。
太平洋戦争について熱心な研究者で著書もあり、またテレビの連続番組
のプロデューサーであるシャーマン・グリンバーグが、二十年後にカールソン
隊員の一人にその時の模様を（テレビで）詳細に語らせている。その隊員は
戦友たちのやった蛮行を写真に撮っていた」


米兵の意識調査　１９４４年プリンストン大学調査
訓練中の米兵
日本兵・ドイツ兵を殺すことをどう考えますか。 日本兵 ドイツ兵
心から殺したい。 　　　　　　　　　　　　　　　４４% ６%
やむを得ぬ義務だ。 　　　　　　　　　　　　　　３２% ５２%
義務だが嫌な気持ちだ。 　　　　　　　　　　　　１８% ３４%
敵兵でも殺したくない。 　　　　　　　　　　　　　４% ６%

戦闘後の米兵
捕虜をみた後では、どう考えますか。 日本兵 ドイツ兵
もっと殺したい。 　　　　　　　　　４２% １８%
別に何とも思わない。 　　　　　　　２２% １６%
義務だが嫌な気持ちだ。 　　　　　　２０% ５４%
戦ったのは不幸。 　　　　　　　　　１６% １２%

足利義輝が松永久秀に謀殺されるとき、
義輝は業物を自分の周りに刺しておいて、
来る足軽たちをばっさばっさ切り捨てていったって記述もあるみたいだけどね。
すぐ刀は切れなくなるから新しい刀を引き抜いてまた切り捨てて。
骨とかに当たれば切れ味悪くなるし、
骨とかそんなに簡単にバッサリ切れるもんかね？
しかも、足場の悪い場所で振り回したくらいじゃ手首は切れないだろ。
刀は滅茶苦茶重たいし。

吉田満の息子の吉田望のブログ

A級戦犯合祀は自らやめるべきである
ttp://www.nozomu.net/journal/000150.php

困ったもんだ

朝日腐りすぎ・・・・

捕鯨をやめようとしない日本人なんて、こんなもの。
抵抗力の無い中国人民に対してどれほどの残虐行為をしたのか、想像するだに恐ろしい。
原爆は多くの日本人の命を奪ったかもしれないが、あの爆弾によって、
原爆犠牲者の何千倍もの人数のアジアの人々が救われたということを忘れてはならない。

>>1
うっわー。
この話（手首切り）は初めて聞いたが、いかにもクソサヨが言い出しそうな作り話だなぁ。

フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍を賛えて次のように語っている。

「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、日本軍人であることに
誇りを持っていた。

中国兵は卑怯にして残虐極まりない軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、四肢を斬り分けられ、
生きながらに火炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)にされたりしたのである。更に日本兵の屍に対
しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。即ち死者の首を切り落とし面皮を剥ぎとり、或は男根を切り
落し、胸部を切り開いて石を詰め込み、首は両耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚を串刺しにした
ように口から喉に紐を通して持ち運びする等々、それが中国軍の戦争様式であり、日本軍には絶対
に見ることのできない支那の戦争文化である」と。

>>120
解ってるよ。ただ、代々家に伝わる刀とか、精神的支柱としての刀なんで、
部署によってはお守り的に、傍に置いていた可能性もあるし、脱出時に
持ち出した可能性も大いにあると思うよ。

別に、この話を肯定したいとかじゃないが、軍装の視点から否定するのには無理があるんじゃね？ってこと

大和以下十隻の水上特攻なんてしなきゃよかったのに。

左翼の嘘が次々と暴かれていく。いい傾向だ。

>>46
オイオイ、釣りだと思うが単純な強度と、刀その物の切れ味は別。切れ味に関しては
昭和刀は劣悪の部類だよ。

海軍の敬礼を知ってるかい。地上より遥かに狭い船上を想定して肘を身体にくっつけるように
してスペースを稼ぐやり方なんだよ。艦長クラスならまだしも下士官程度が船内持ち込みを
できるほど余裕はなかったのだよ。　おそらく短刀でロープを切ったことをヒントにした話。

もしかして朝日？と思ったらやっぱり朝日だった

最近、右翼売国軍関係は正当化されることが多いな。
今頃になって。しかも証拠もなしに。

まるでチョン国みてえだ。

右翼売国奴はチョンだからか

>>133
それは作戦立案した長参謀に言ってくれ。

>>72
毎日新聞の昭和史の写真が沢山載った本を持っていたが、そこに掲載されてた記事だと

塹壕に白兵して、中国人に”ニー・ライライ！”というと、奴らバカだからホイホイ出てくる、
そこを斬りつけて仕留めるんだ。

とか

ここの欠けた刃をみろ、鉄兜ごとシナ兵を唐竹割に・・・とか、まあそんな感じで、武勇譚
丸出しの、戦時高揚記事だったが、この辺の記事を読んだことも無い奴が、いろいろ語っ
てて、ナンダカナアとよく思う。

>>122
絶対に無い。軍隊は、あいまいに物事が片付くことは絶対にない組織だから。

沖縄を救わんと全滅覚悟で出撃したことも
戦後は全て軍隊の残虐性を物語る例として利用される
特攻隊も薬を投与された狂信的愛国者の自爆攻撃
日本軍は沖縄住民を守るどころか殺しまわり
米軍より恐れられたとか

>>137
それ以前に百人切りとか証拠無いから。

>>135
＞肘を身体にくっつけるようにしてスペースを稼ぐやり方
それは陸・海関係ないと思うが？
「一般的に知られている45度敬礼は、天皇陛下ないし軍神に対してのみ行なったものである」
と、陸軍出身の数学教師が言ってたよ。

>>139
つ「百人切り訴訟」

なんで今になって問題になってるの？発刊から何十年も経ってるのに。
角川映画の話題作りの策略か？と思ってしまいました。

その場にいたわけでも見たわけでもないのに
「ありえない」

別に今となっては戦艦大和の最後なんてどうでもいい。

>>145
発刊当初から言われ続けている。

>>132
全然わかっとらんなｗ
仮に名刀をどこかに置いておいたとて、
脱出時に持ち出す余裕などあるわけないだろう。
軍装の視点がもっとも合理的な理由だ。
戦闘中に軍刀など吊るさないのは鉄則であるからだ。

>>146
講釈師、見てきたようになんとやら。

>>140
絶対にないといいきれないから
事故が起こるわけで
間違いを起こすのが人間
いくら軍人でもね

＞133
映画、戦艦ポチョムキン(だっけ?)の反乱などあるように、大和が残り、降伏すれば反乱が起きるのを防ぐためとか
「敵に接収されるよりは…」
と考えて沖縄に投入したと言う説もあります

中国軍事独裁政権を支持しているのは朝日新聞

>>141
>特攻隊も薬を投与された狂信的愛国者の自爆攻撃

あほ。
薬でラリッた頭で、洋上航法して敵機動部隊に到達できるわけねえだろ。

＞救助艇の船べりをつかんだ大和の乗組員らの手首を軍刀で斬（き）ったと
＞書かれた

つーかここのどこが、軍の残虐さなんだ？
もし、これが事実だとしても法律的には緊急避難の概念に相当するんじゃないの？

>>154
だから、たいした戦果がなかったんだってｗ

あのさあ、ちょっと聞いてくれよ、この掲示板とはあんまり関係ないんだけどさあ
昨日、徳山の精油所に行ったんです。精油所
そしたらなんかでかい戦艦がいて接岸できないんですよ。
で、よく聞いたらなんか、沖縄までの片道燃料とはなんだ！とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、近海の沖縄出撃ごときで普段来てない徳山に来てんじゃねーよ、ボケが。
沖縄だよ、米軍が押し寄せている沖縄。
なんか巡洋艦とか駆逐艦もいるし。こんな小さい艦隊で沖縄救援か。おめでてーな。
よし我が隊は敵の目を引きつけてやるぞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、重油やるからその岸壁空けろと。
精油所ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
油の残量を気にする主計官といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。大艦巨砲主義者はすっこんでろ。
で、やっと接岸できたかと思ったら、精油所の奴が、重油残っている分全部持っていけとか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、戦艦なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、残ってる分全部持って行け、だ。
お前は本当に大和が沖縄にたどり着けると思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、沖縄救援に行ってみましたとポーズ付けたいだけちゃうんかと。
戦局通の俺から言わせてもらえば今、戦局通の間での最新流行はやっぱり、 降伏、これだね。
無条件降伏。これが通の考え。
降伏ってのは、白旗が多めに上がっている。そん代わり被害が少なめ。これで、それに陛下の玉音放送。これ最強。
しかしこれを会議で主張すると、次から国賊、非国民として罵倒されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、陛下の御聖断が下るまで逃げ回ってなさいってこった。

朝日新聞の購読者、急激に減ってるって本当？

>>142
それ以前に右翼売国奴は
都合の悪い片方のだけは「捏造だ」
証拠はないが都合のいいところだけは「本当だ」「ありえない」

だから。

戦果とか言ってるのは本物のバカか？

アイオワだろうがビスマルクだろうがキングジョージ�Xだろうがリシュリューだろうが
航空支援なしで戦果を（ｒｙ

あ、釣られた？

>>151
軍人は、まずはじめに人間を捨てますが？

いや、なぜ今ごろになって反論？？？？？？？？

当時はリポＤみたいな感覚だったんだろ？
別に問題ねーんじゃね？
http://ranobe.com/up/updata/up42681.jpg

つか事実であったとしてもなんでそれが残虐なのか解らない
悲劇とかそういう部類じゃねえの？

海軍のいじめは古今東西どこも酷いぜ！！
陸なら誤射やってもわかんねーが、海の上官への恨みは果たせねえんだ。
手首切は事実無くても、そう言われて辱め受けても仕方ない土壌があるのさ。
ホント海軍は地獄だぜ！！！！

>>162
産経嫁

日本軍の残虐性を示す話は、大抵、捏造であることがここでも証明された。

>>160
釣られるなよｗ
軍オタのバカ発見ｗｗ

＞157
脳内麻薬でも出てんの?

>>54
（　・∀・）つ【日本経済新聞】
左派かどうかはひとまず置いておいてナ

>>161
軍人は職業
人間であることに
かわりないよ

>>165
>>150

>>163
アンフェタミンは、アメリカ軍も普通に使ってたし、６０年代くらいまでアメリカ国内で
やたらめったらと医者が出しまくった挙句、薬物中毒患者を量産してまふ。その結
果が、今のドラッグ社会の引き金になったって言われてるくらいに。

>>127
こいつ電通からマスコミなのねｗ
腐ってるね

>>171
実際に見ればわかるよｗ

>>151
起こさない。だったら、全員がそろって間違えるのかｗ

>>159
その前に>>1読め

当事者に都合の悪いことは、無かったことにする。
ＮＨＫと同じ理屈でしょ。

物言えぬ障害の子供を利用した人間としてもっともおぞましい詐欺業者達が未だにはびこっている。

親玉の、ＮＨＫ、山元、講談社、ドーマン。広告塔気取りの日木家

プロジェクトＸ　「Ｎスペ山元”奇跡の詩人”、私はこうして母親のイカサマを奇跡に作り替えた」

大嘘つき自己保身のＮＨＫ、Ｎスペ山元。ルナ君が、寝ながら喋っている映像がありながら、「我々が見たから正しい」だと？
いつ回答するんだＮＨＫ・講談社！　未だに自己保身最優先で謝罪、訂正放送をしない呆れた放送屋。
・　北海道での交流会、ルナ君ずっとうなだれて寝たまま。でも喋っている事にされています。
・　講談社　「私たちは確かめていません、話を聞いて、経験と勘で信じただけです」
・　ドーマン　「日木家とＮＨＫが勝手にああいう放送をやったのです」
・　ドーマン　「ボランティアの存在などまったく知りません」
Ｓサイトhttp://homepage3.nifty.com/nhkq/、雑然としたサイトで、すみません。
リンク集http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html
嘘を背景に、人間の心を手玉にとり暴利をむさぼる人間としてもっともおぞましいＮＨＫと講談社、ドーマン、日木家。
ＮＨＫがこの重大な責任をいつまでも放り出したままな限り、絶対に不払いは無くならない。

「当時の日本軍はいい人ばっかりだった！」
「本当は強かったんだ！」
「極悪非道なことなど一切しなかった！」
「もしああだったら」
「もしこうだったら」
「もし」
「もし」




チョンの真似事か？ｗ

いい加減右翼は半島に帰れよ

日本で洋菓子店を開いたドイツ人捕虜カールユーハイムの物語
http://www.juchheim.co.jp/bibliothek/story/k005.html
http://www.juchheim.co.jp/bibliothek/story/k006.html
…遠ざかってたように思えた足音。 ほっと息をついたのもつかの間、
バーンッ！！という大きな音とともに ぱあっと地下室に光が射し込んできた。
… 見つかった！！！
逆光の中に３人の日本兵が浮かび上がっている。日焼けに干し固まった顔。ぎらつく眼。
泥まみれの服装そして、手に手に、血の匂いが染み込んでいそうな、 剣付き銃を構えている。
… あまりの恐怖に、呼吸も時間も、すべてが止まったかに思えた。
しかし次の瞬間、３人の日本兵は構えていた銃をおろし、 妙に寛いだ表情を浮かべた。
そして、中の一人が、ポケットから何やら取り出し私の後ろで震えていた、ニッケル夫人の
子供に向かって差し出したのだ。そしてしきりに、 "食べろ"というジェスチュアをしてみせる。
見ると、彼のごつごつした手のひらには、赤や青に染められた、機雷のような鋭いトゲを四
方八方にのばした小さな粒が・・・・・・毒薬だ！！
「… すると日本兵は、"わからないのかなぁ"という苦笑を浮かべ、
やにわにそのトゲトゲの粒を、自分の口に放り込んだのだ。
あっ！！ っと驚く私たちの顔を見ながら、
無邪気に健康そうな音をカリカリとたてて粒を食べている。
そして、ひと粒食べ終えると、 にっこりと人のよさそうな笑顔をみせた。
肩の力が、いちどきに抜けた。そういえば、いつか聞いたことがある。
これは、日本の伝統のお菓子、"金米糖"だ。日本兵たちはやがて立ち去り、私は受け
取ったひとつまみの金米糖をつくづく眺めた。 可愛らしい、星の形をしている。
（神さまは、こんなこんなかわいいお菓子もつくられるのだ・・）

　　）＼∧／ヽ（_／（_∧/（_∧／（_
　　）＼/靖国参拝　捏造　　　　　 　　 （＿ 　　 火 の な い と こ ろ に
　　＼　　　　　　　　　从　従軍慰安婦 　 /
　　　 ）　強制連行　　∧＿∧　♪　　　　 フ　　　
　　）~　　　　　 　　　　(-@∀@)~　　扇動　（ 　　 　　放　火　す　る
　　ゝ歴史教科書 ＿φ＿__⊂) 　　　　 　 /
　＜ 　　 　　　 ／旦／三／ ／|　 歪曲 　＞
　　 ）　 从 　　|￣￣￣￣￣|　 |　　　　　 （ 　　　 　　　　　　それが朝日クオリティ
　 / 　軍靴 　 |. 脳内.ｿｰｽ .|／ 　从　　 　 フ　　

また天声人語で一人芝居かよ>朝日

>>177
残虐かもしれんが、実は合法じゃん
こればっかりは今でも合法なんだし
何を熱くなってるんだか

一人二人間違えることはあるが
それが何で「全員」に適用されんだ？ｗ

右翼お得意の
全体主義かつ共産主義思考か？ｗ

>>176
ソレがもっとも敬意を表す方法だったら
そうなるかもな

朝日は戦後何してきたんだ？

シナとチョンのご機嫌取りと日本の国益損ないまくりだな。

そりゃ不景気にもなるわな。

旧軍が陸軍も海軍も駄目だったのは事実だが、

旧軍の残虐性として、まことしやかに語られている事象の大半が嘘なのも事実。

また朝日か

>>187
まぁ証拠が無いからねー
証言しか証拠が無いのに結構曖昧だったりするし

脳内ソースの朝日のレベル＝ニュース速報の糞スレレベル

>>184
一つや二つの自称で
日本軍全て残虐だった印象付けるのもサヨクが
得意な方法じゃない？

>>149
誰も「吊っていた」とは言ってない。
わざわざ、「部署によっては傍らに置いていた」と書いた
決死の任務で精神的支柱である軍刀を傍に置いておきたい感情がわいても不思議じゃない。

>189
負けた方が　たいがいかなり悪く描写される。

見てきたわけでも体験したわけでもないのに

「嘘なのも事実。」

自分に都合のいいように妄想するのが右翼売国奴

日本及び日本人のことを、悪く悪くしか報道できない新聞・・・・
本当に新聞か？　以下の「冗談」を皆さん笑ってください。
笑うでは済まされない？　そうね、怒ってください。購読しないで下さい。


朝日新聞綱領
国民とともに、の決意を記す

　朝日新聞の紙面は、客観的で公正、敏速なニュース報道と、
進歩的で中正な評論、多角的で掘り下げた解説を目指して編集
されています。その理念を定めたのが、４項目から成る
「朝日新聞綱領」です。現在のものは、サンフランシスコ
講和条約が発効し、日本が独立を回復して間もない１９５２年に
制定されました。戦争の時代の紙面づくりへの重い反省に立ち、
新しい時代に言論人として国民とともに歩んでいく決意を
込めたもので、朝日新聞のすべての社員が行動の指針としています。

一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、
　　民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。

一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、
　　一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。

一、真実を公正敏速に報道し、
　　評論は進歩的精神を持してその中正を期す。

一、常に寛容の心を忘れず、
　　品位と責任を重んじ、
　　清新にして重厚の風をたっとぶ。

戦艦大和ノ最後は定評のある良書だけど、いまさら海軍全体の名誉もねーだろ。
誰なんだよ。当時の指揮官ってのは。
海軍は戦後海軍善玉説で実際よりもずっと美化されてきたのに、
まだたらんのかよ。

★反日でっち上げ捏造記事で金儲けを企んだ朝日新聞。

平成3（1991）年末、かの『朝日新聞』が「従軍慰安婦」問題で徹底的な糾弾キャンペーンを
展開した事がありました。この時、吉田清治（よしだ-せいじ）氏の著書『私の戦争犯罪　
朝鮮人強制連行』（三一書房　1983）の「慰安婦狩り」の問題が、
「済州（チェジュ）島にて軍の協力により慰安婦狩りを行い、一週間で205人の女性を強制連行した」
と言う記事として掲載されました。

しかし、その後、千葉大学の秦郁彦（はた-いくひこ）教授の実地調査では、
吉田氏の著書は「捏造」である事が発覚（その報告は『正論』1992年6月号 に詳しい）。
又、『週刊新潮』1995年1月5日号 の取材結果でも、事実無根である事が判明。
当の著者も「あれは創作だった」と認めたのです
（記事捏造がお得意な、天下の大新聞『朝日新聞』の面目躍如ですね＞笑）。　

>>194
当時の指揮官が否定してるのも、都合のいいように妄想してるんですか？
著者は見てきたわけでも体験したわけでもないのに事実と？

>>194
史料も読まず、都合の良い証言だけを集めて糾弾するのが
サヨククオリティだけどねw

>>191
誰も言ってないんじゃない？

チョン右翼はやることが証明されてるわけだがｗ

176 ：名無しさん＠６周年：2005/06/20(月) 12:28:06 ID:hvWcyYO60
>>151
起こさない。だったら、全員がそろって間違えるのかｗ

新聞が政府を批判するのはマスコミとしての役目だと思う。でも朝日は日本人をけなしてるだけだよ。

何で吉田満氏が捏造だ左翼だって話の流れになってるんでしょう？

みんな「戦艦大和ノ最期」や「戦中派の死生観」読んだ事ないんでしょうか。間違っても
左翼的な主張では無いですが・・・。

>>185
間違えた敬礼は上官に対する侮辱でしかない。

　吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だ
が、この記事に疑問をもった済州新聞の許栄善記者が現地で調査
し、以下のような記事を書いている。

　島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対
して強く疑問を投げかけている。城山浦の住民のチョン・オク
タン（八五歳の女性）は「250余の家しかないこの村で、１５
人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はな
かった」と語った。

　郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年か
の間追跡調査した結果、事実でないことを発見した。この本は
日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨
している。

　現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女史から、「何が
目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮し
たという。[1,p232]

　この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後１年の間に、
４回も紙面に登場させたのだが、秦教授の調査の後は、ぷっつり
と起用をやめた。今日では、慰安婦問題の中心的糾弾者である吉
見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。

朝鮮日報新聞

>>160
レパルスも追加ね。

捏造ばっか

>>198-199

159 ：名無しさん＠６周年：2005/06/20(月) 12:22:27 ID:k6rE/54m0
>>142
それ以前に右翼売国奴は
都合の悪い片方のだけは「捏造だ」
証拠はないが都合のいいところだけは「本当だ」「ありえない」

だから。


嘘だという証拠でも挙げればいいものをできないのが右翼売国奴。
捏造だというなら告発でもすればいいのにできない右翼売国奴。
たかだか一人、否定すれば嘘だという事になると都合よく思い込む右翼売国奴。
なら一人でも肯定すれば真実になるはずだがそれは都合が悪いので泣き喚く右翼売国奴。
まるでチョン。

>>203
いや
上官じゃないし

朝日が‥
すべてはここから疑ることから始めなくてはならない。

>>208
悪魔の証明って知ってるのかお前･･･

ま　た　朝　日　か　！　！

>>200
あ？

>>208
そしてソースも何も無く、辱める事が正義だという信念の下、なんにでも謝罪と賠償を
求めるのがサヨクチョン。

>>208
悪いんだけど読みにくいから句読点うってよ。
改行も変だし。

>>192
読解力がないな。
軍刀の艦内持ち込みを否定してはおらんよ。
しかし、脱出時には携帯している可能性はないだろうと言っている。
携帯していなければ、手首を斬ろうとしても斬れんだろ。

乗艦が沈没したときｶｯﾀｰ（短艇）に這い上がろうとすると、士官に手首を
叩き斬られる、というのが戦争中の都市伝説みたいなものだったのかも。
日本の戦車兵の間には、打ち抜かれると敵弾が戦車内をｷﾘｷﾘと
乗員全員を殺すまで跳ね回る、と言い伝えられていた。
（徹甲弾には炸薬が入っていない種類もある）

負け戦だったから、心底ではそういう想像をしている人が多かったんだろう。

お馬鹿な捏造ばかりするから、他の事実までが信憑性がなくなるってのが
現実だろなｗ。自業自得なんだよ。馬鹿マスコミや中韓朝は狼少年。

ウヨもサヨも「事実より自分の主張が大事」だから、何が事実かもう分からんな。

>>211
それ言い訳だって気づかないのかお前・・・

裁判もそう
まずは検挙した側が「ある」とする証拠を上げなればならない
これを挙証責任という
あるとする証拠があるなら、今度は否定する側が「ない」とする証拠を挙げなければならない
たとえばアリバイ


こんなことも知らずにいいわけ繰り返してるだけの右翼売国奴

>>198
>当時の指揮官が否定してるのも
浅間山荘事件で未成年で捕まったヤツも狙撃したのは誰かと聞かれて
（狙撃可能だったのがそいつと北朝鮮に亡命したヤツのどっちかなのは確実）
（北朝鮮から帰国する分けないと踏んで）「私じゃない。」

ま、物言わぬものに（ry。
あれだろ。今さらなのは「他の証言者が死んで、死人に口無し状態だから」だろ
言い訳するなら出版時点で抗議しろよ
今さらじゃ、「そんな事実は無かったという捏造」にしか見えません

>>166 読んだがやはり今更だ
吉田氏が誤りを認め訂正するという手紙を松井さんに送っている、という
のなら別だが、松井さんの言うことには何の証拠もない
相手が（死んで）反論できなくなって騒ぐのは卑怯千万と言わざるをえない

>松井さんは昭和四十二年、『戦艦大和ノ最期』が再出版されると知って
>吉田氏に手紙を送り、「あまりにも事実を歪曲（わいきょく）するもの」
>と削除を要請した。吉田氏からは「次の出版の機会に削除するかどうか、
>充分判断し決断したい」との返書が届いたが、手首斬りの記述は変更され
>なかった。

集団自決があったのは渡嘉敷島と座間味島という二つの島である。昭和二十年三月、
米軍が沖縄本島を攻める前、この島々に機銃掃射など猛烈な攻撃をかけてきた。
このため多くの住民が犠牲になったが、うち数百人は逃れられないと自ら命を絶ったと伝えられている。

　何とも痛ましい事件だった。が、その悲劇性に輪をかけたのは、この集団自決が両島に駐在していた
日本軍の隊長による「命令」だったとされてきたことだ。戦後、地元の新聞がそう書いたのをはじめ、
沖縄県史などにもそう書かれてきたのである。

　しかしその後、曽野綾子さんの『ある神話の背景』などさまざまな調査で、これが偽りであることがわ
かる。特に座間味島では「命令」があったとする唯一の証言者だった女性が、島の長老に頼まれてウソ
の証言をしたことを告白する。命令説は完全に崩れた。

　民間人が戦争で亡くなった場合、軍の要請で戦闘に協力したのなら、遺族年金などがもらえる。
そのための悲しい口裏合わせだったのだという。「命令」を出したとされた隊長もそうした事情や、住民を
自決から守れなかった責任から沈黙、不名誉に甘んじていたのだ。

　問題は、これほど事実が明らかになったのに、まだ命令説が信じられほとんどの教科書に書いてあ
ることだ。南京事件や慰安婦問題と同じパターンである。虚偽の歴史が独り歩きする怖さは、「歴史」が
国際問題となるとき何度でも強調されなければならない

>>217
>日本の戦車兵の間には、打ち抜かれると敵弾が戦車内をｷﾘｷﾘと
>乗員全員を殺すまで跳ね回る、と言い伝えられていた。



いや、これはホントだから。
まあ実際は日本の戦車は、右から入った弾が左に抜けちゃうくらい
装甲が弱かったんだが。

>>216
だから、部署によっては戦闘部署に持ち込んだ可能性は0ではないと言ってるの。
そしたら、逃げるときに直ぐ持っていけるだろうが。

つうか、朝日をはじめとする新聞各社は、Ａ級戦犯をはじめとする当時の指導者が
悪だから戦争をしたとしているが、これって戦争を煽ったメディアとしての
責任をうやむやにするためなのかな？

>>220
で、あるとした証拠は？
ないと言う証拠は指揮官の方が理由付で挙げているが。

また朝日新聞の捏造か！！！！！！！！

また右翼の捏造ですか？

まあ冷静に考えて、不安定な足場で骨ごと手首を切り落とすのは至難だろうからなあ
少年が機関銃を勇ましく撃ちまくる図に似てるね

>>203
>間違えた敬礼は
旧海軍と海自の作法が全く同じって前提なのか？
大体、流れは一緒でも別物だぜ
対外的に（国際的儀礼として）脱帽寺の敬礼はどうするのか、そこから論じろよ

>>220
オマエが悪魔の証明を理解してないことは良くわかった。

朝日の捏造酷いな

戦時中の軍刀は飾りだから、
実は斬れなかったんだとか
知ったようなこと言ってる馬鹿

>226
GHQに媚売ったら、袖にされた逆恨み。

手首を・・・から手がなくなり最後は

「首をたたっ斬った」

にしたいんだよ。



「朝日新聞」は。

>>39
今さらだがﾜﾛﾀ

>>225
もういいよ…

228 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/20(月) 12:47:12 ID:oXRrNWqF0
また朝日新聞の捏造か！！！！！！！！

229 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/06/20(月) 12:47:12 ID:l/mtHDEJO
また右翼の捏造ですか？

>>227
で、ないとした証拠は？
あると言う証拠は著者の方が本で表しているが。

右翼売国奴の癖
・否定者が個人的な思い込みで語ればないとする「証拠」になると思い込む

そのくせ著者の本は証拠にならないと言い訳、妄想、捏造する

今ごろ言うなよジジイ

>船べりをつかんだ大和の乗組員らの手首を軍刀で斬（き）った

すごく我慢強い乗組員がいるなw。ありえない。

>847 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：02/05/16 23:48
>　　　うーむ、さっき吉村昭の「海の柩」を読んだのだが怖かった・・・。
>　　　後書きから考えて、実際にあった話だと思う。

http://kowai.sub.jp/13/847.htm

・歴史捏造問題
親日派のための弁明−写真16枚−
http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
朝鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国−写真20枚−
http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
その他の日本併合前の朝鮮の写真−写真6枚−
http://photo.jijisama.org/other.html
ハングルを奪った日帝−写真6枚−
http://photo.jijisama.org/hg.html
李氏朝鮮時代の仏教弾圧−写真4枚−
http://photo.jijisama.org/buddhism.html
虐殺写真などについて。−写真7枚−
http://photo.jijisama.org/slaughter.html
日本の戦後賠償に付いての資料です。−文章のみ−
http://photo.jijisama.org/compensation.html
江戸とソウル比較写真-写真3枚-
http://photo.jijisama.org/EdoSeoul.html
偉大な朝鮮文化を奪って謝罪汁-写真9枚-
http://photo.jijisama.org/igaku.html
・靖国神社参拝問題
世界の要人らの靖国神社参拝-写真15枚-
http://photo.jijisama.org/YasukuniY.html
世界の軍関係者の靖国神社参拝-写真13枚-
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html
強制連行のウソ（ビラを貼ると地域社会から浮くので自己責任）
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
今日本国内にいるほとんどの在日韓国・朝鮮人が、徴用とは全く
関係の無い、単に職を求めて合法・非合法に来日した人達、
またその子孫ばかりであるという事が分かります。

菊水作戦自体が糞だからなぁ。
可惜優秀な戦艦や兵士を無駄にしただけ。
こんな作戦で死んだら死にきれん罠。
大和は浮き砲台にすりゃ良かったんだよ。

また朝日の捏造かよ・・・

この異常な報道（？）機関、どうにかならないのか？潰すべき

建前なんか守られる保障も証拠もないってーの。

国際法では12.7mm以上の弾を使う武器で人を撃ってはいけない
ところがogrishでもあるように、ヘリミニガンで人を掃射したりする

重要なのは「規則では」じゃなくて「実際どうか」の話だから
「のはずだから、ない」というのは馬鹿の言うことｗ

この本は読んだと思うが、手首切りの記述は記憶に残ってない。
戦艦大和については、今も情報が錯綜してるようだ。

こうしたことは、本人の見たこと体験したこと以外は保留すべきだと思う。
戦場ではとても全体を把握することはできないので、
「どこでもこうしたことが行われた」「どこにもこうしたことはなかった」
両方とも言い切れない。

＞1の指揮官さんが、手首切りをしていないのは事実だろう。

リンク先の記事を見ると「手首きり」は伝聞だし、
完全に事実として、悲惨な例としてそこだけ引用されていくのは問題と思う。

まあ、あれだ原点はハンニバルがイタリアから撤退するときに船に乗せられない傭兵を切り捨てた話た゛よ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　朝　日　で　す　か　ら　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>243
後書きによると、その後この事件についてNHK・ドキュメンタリーが企画され、
吉村氏はプロデューサーからK氏の住所と名前を教えて欲しいと何度も懇願さ
れたが、口をつぐみ続けたらしい。取材のため老漁師に話を聞いたときも、終戦
から25年もたっているのに、憲兵に口止めされているからといってなかなかしゃべって
くれなかったそうだ・・・


なんか怪しいね…
捏造だとバレそうだったからじゃない？

朝日ゆるせねー
不買運動汁

「はず」は右翼売国奴お得意の捏造の材料。

法律で犯罪をしてはいけないことになっているから犯罪を犯す人はいない！
というのが右翼。
性善説を唱えているのは右翼売国奴

だからこういう「人の思い込み話」を信じ込むわけだ。
都合がいいから

>>195
誤記が多いぞ。正しくは↓


朝日新聞綱領
人民とともに、の決意を記す

朝日新聞の紙面は、主観的で混迷、拙速なニュース報道と、進歩的で中国製の評論、左翼的で放り
投げた解説を目指して編集されています。その理念を定めたのが、４項目から成る「朝日新聞綱領」です。
現在のものは、サンフランシスコ講和条約が発効し、日本が独立を回復して間もない１９５２年に制定され
ました。戦争の時代の紙面づくりへの重い反省に立ち、新しい時代に地球人として人民とともに歩んでいく
決意を込めたもので、朝日新聞のすべての社員が行動の指針としています。

一、不勉不法の地に立って妄言の自由を貫き、
　　反日国家の完成と世界共産化の確立に寄与す。

一、狂気珍道に基いて人民の幸福に献身し、
　　一切の常識と愛国心を排して現実と闘う。

一、真実を混迷拙速に報道し、
　　評論は反日的精神を持してその忠誠を期す。

一、常に反日の心を忘れず、
　　謝罪と賠償を重んじ、
　　赤心にして中朝韓の風をたっとぶ。

悪いんだが「右翼売国奴」ってどういうスタンスの人間を言うんだ？

詳しく説明してくれ。

海軍の名誉のためにこんな「事実」はなかったことにしたい罠ｗ

>>243を読むと

この吉田氏の話も自分で見たものじゃなく
だれかの証言を基にした記述になってるな

右翼売国奴

口ではチョンやチュンを嫌いだといっているが、
やることなすこと全部それらと同じという売国奴をさす

>>97
>24 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/06/20(月) 11:12:12 ID:ykNATBKX0
>偶然おれのじいちゃんも大和の機関員だったんだが足首から上が
>何かで切られ欠損してますよ。今でもピンピンしてます。

…足首だけ生きてるのかい！

>>231
敬礼したのは海自の隊員
海自が脱帽時に挙手の敬礼をしないのは確定。

>>240
おまえバカか？
もう一度記事読めバカ。
信憑性が不確かな本全てが証拠？話にならんよID:SA9P18pM0

状況証拠や別の証言者が多数証言してるだろう？

大体一番肝心な手首を切り落とされた被害者の訴えはあるの？

まあ、読んでないの多そうだし、いい機会だから戦艦大和ノ最後読んでみたらどう。
戦艦武蔵の最後も合わせてどうぞ。

脱出するぐらいなら
先祖伝来の名刀で自決はしないのかな？

>>240
>>1の
その理由として（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まない（２）救助艇は
狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えない（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が
先を争って助けを求める状況ではなかった−と指摘した。
についての反論は？

大和の話が事実でも、>>243の話が事実でも、
緊急避難で、法的には無罪と思われるけどね。
戦争の悲惨さを語る話ではあっても、
斬った上官が残虐だというのは、
平和な時代の人間の残虐さだね。

>>258
サヨクとの違いが良くわからんが・・・。

『朝日ノ最後』が読みたい

何もかももう遅いよ、日本軍が残虐なのはデフォになっている
今更違うと言っても遅いんだよ、勇気を振り絞ってもっと早く否定して欲しかった

>>220
リア厨か？
少しは刑事訴訟法を勉強してから発言しろ、逆転裁判をやって分かったつもりになるなよ。

>>260
それが
勢い余って挙手の敬礼してしまったと

南京博物館には
朝日新聞。本多勝一の本がうやうやしく展示されてますw

戦前は、「悪」でないと困るアカヒが必死であると。

良識的知識人、進歩的知識人、地球市民などと、大所高所から自分を誇示し、他人を卑下するのでなく、
もっと全体に貢献する姿勢にならなきゃ。

まあ、変わる気はないんだろうから、反面教師とさせてもらいます。

>>268
でも身の危険があったからなぁ
作る会の人も脅迫とかされてるし

>>268
>日本軍が残虐なのはデフォになっている

3バカと、華僑の間でだけね。

>>82
そもそも救助しに行くのに刀を携行する事自体、有り得ないんだお

事実派：
匿名の砲術士の証言

事実無根派：
反論
（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まない
（２）救助艇は狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えない
（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が先を争って助けを求める状況ではなかった−と指摘した。

事実派はこの反論を論破しなくてはならない。

>>238
逃走かｗ
いきなり沈んだわけじゃないし、持ち出せた士官がいても変じゃない。
そもそも、仮に、手首斬りが虚構だとしても、元士官の吉田氏が軍隊的にありえない描写をするだろうか？

　捏　造　は　朝　日　の　性　癖

>>70
日本刀って結構簡単に折れるよ。
へたっぴが使うと、良く切れる刀ほど折れやすいのだ。

トリビア見なかった？

台湾人　楊素秋（　昭和７年、日本統治下の台湾・台南市生まれ）さんの著書より

『日本人はとても素敵だった』
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d21.html
靖國神社に参拝してなぜ悪い？
　なぜ靖國神社に参拝してはいけないのでしょうか？　靖國神社に首相が参拝すると、
中国や韓国から非難され、日本国内ですら反対論が声高に叫ばれますが、自国の
先祖の霊を鎮めるために行くんだと、自国民の霊を弔うのがどうしていけないのかと、
それと君たちの国と何の関係があるかと、内政にまで口をはさむなと、なぜ言えない
のでしょうか？　不思議で仕方ありません。

今でも兄とよく話すのですが、もし、大東亜戦争がなかったらどうなっていただろうか、と。
恐らく今の東洋の発展はなかったのではないかと思います。西洋の文化に侵略されて
東洋の文化は失われていたでしょう。このように、大東亜戦争は白人の侵略を防ぐことが
出来たという素晴らしい功績を残したことも、また事実なのです。それなのに、日本は四十
年も五十年もお前だけが悪いと言われ続けています。

　そして、負けた側（日本）がある程度経済的に豊かになると、今度は、「弁償」という言葉
のもとにゆすろうとする。これはやくざのやり方です。中国や朝鮮・韓国は、それをずっと
やり続けています。
　テレビを見る度に日本の悪口を言ってる朝鮮の人などを見ると、私は憤りに似たものを
感じます。不公平だと。してもらった良いことに対して、なぜありがとうと言わないのか、と。

最近まで俺は沖縄で日本軍が日本の民間人を殺したってのも信じていたorz

吉田満「戦艦大和の最期」該当箇所
---------------------------------
「初霜」救助艇にひろわれたる砲術士、左のごとく洩らす―
救助艇たちまちに漂流者を満載、なお追加する一方にて、すでに危険状態に陥る。
更に拾収せば転覆避けがたく、全員空しく、西海の藻屑とならん。
しかも船べりにかかる手はいよいよ多く、その力激しく、艇の傾斜、放置を許さざる状況に至る。
ここに艇指揮および乗組下士官、用意の日本刀の鞘を払い、犇（ひしめ）く腕を、
手首よりバッサ、バッサと斬り捨て、または足蹴にかけて突き落とす。
せめて、すでに救助艇にある者を救わんとの苦肉の策なるも、斬らるるや敢えなくのけぞって墜ちゆく、
その顔、その眼光、終生消えがたからん。
剣を揮う身も、顔面蒼白、油汗滴り、喘ぎつつ船べりを走り回る。今生の地獄絵なり。
---------------------------------
・「砲術士」と「当時の指揮官」が同じ救助艇にいたか
・「または足蹴にかけて突き落とす」はどうするか

とりあえず、ウヨとかいってる奴は以下の質問にこたえてくれ。
このスレで疑問としてあがってること。

�@刀の切れ味について。
�A避難中の救助船に軍刀を持ち込んだ可能性について
�B船の上で手首を切り落とせるかについて
�C戦時中の出来事を平時の法で裁けるかについて
�Dもし、仮にこれが事実であったとして、緊急避難にあたるようなできこと
何を持って裁き、何を持って罪とするのかについて

とりあえず、ウヨとか右翼は低脳、ニートとかレッテルを貼っている立派な
インテリの左翼の方々はきっちり反論をお願いします。

正直、左翼の方々は、まともな反論をしないで逃げてるとしか思えないんで。
罵りではなく、きっちり一般庶民に啓蒙されるように、しっかりとした反論
及び、自身の意見を、証拠とともに述べてください。

俗にいう左翼が馬鹿にしている、ネット右翼というのが増えてきた理由は、左翼
の人々が、こういった活動、効果的な反論をできないからじゃないでしょうか。

どうかインテリの左翼陣営の方々、無知な右翼の論拠を正してやってください。
左翼陣営の方々の意見がただしければ、ネット左翼が増えるはずです。
決して逃げないで、都合の悪い意見は削除したり、無視をせずに、意見を
述べてくださることを望みます

>>268
一通り読んだら、そんなに印象に残らないと思う。
＞1の人は、そこだけ引用されて一人歩きしている現代に、
問題だと思ったんじゃないだろうか。

印象に残るのは作者自身が体験した部分だ。
重油だらけで、鉛のように重い海水を泳いでできるだけ遠くに逃げなければ
大和が沈む時の渦に巻き込まれて死んでしまう。
俺は絶対ﾑﾘ

>>270
しつけえなｗ
全員が全員、失礼に当る敬礼を「間違えて」するのか？馬鹿じゃね

動物(いそろくＳＡＩＤ)の陸軍じゃあるまいし。ｗ

この本、小学校の図書室で読んでしまい、かなり鬱になってしまった記憶がある。
その頃は「宇宙戦艦ヤマト」が好きだったもので、うっかり手に取ってしまったのだ。
でも「軍隊が残虐」というよりは「戦争が残虐」なのだと子供心に思ったよ。

以後ガンダムだろうがスターウォーズだろうが、必ずウラの描写を勝手に想像するようになってしまったが。

>>277
それを言うなら、他の沈没した海軍艦船に搭乗していた将校で、
艦を退くときに軍刀を持っていったという例を示してくれ。

菊水作戦時じゃなくてもいいからさ。

『三十四年前、北海道の襟裳岬の近くの漁村におもむいた。当時、私は戦記小説を書いていて、
ある医療機関の要職にある方から、その漁村の沖合で、終戦の年の早春、将兵多数を乗せた輸送船が
アメリカ潜水艦の雷撃を受けて沈没したという話をきいた。
　その折に沈没後、海に投げ出された兵たちが、おろされた上陸用舟艇にわれ先にしがみつき、
舟艇に乗っていた将校達が、舟艇が沈むおそれがあったのでそれらの腕を斬った。
その話をしたのは船に乗っていた将校の一人だという。
　私は、事実かどうかたしかめるため、札幌に一泊後、その漁村にむかい、村役場に行った。

(中略）
　漁師の家は海沿いにあって、その日、海は荒れていたので漁師は家にいた。
　囲炉裡のかたわらに座っている老いた漁師に挨拶し、名刺を差し出した。
漁師は受け取ると、裏を返した。私の名前には肩書きがなく、裏に書いてあるのだと思ったらしい。
私は新聞に連載小説を一度書いたことがあるだけの、無名に近い小説家であった。
　私は、輸送船の沈没のことを口にし、将校が兵の腕を斬ったのは事実なのですか、とたずねた。
　漁師は、私に険しい眼をむけると
　「その話なら、しない。憲兵に口とめされているから・・・・・・」
　と、言った。
　終戦後すでに二十五年もたっているのに、漁師は依然として戦時に身を置いている。
　戦争は終わっています、死んだ兵隊さんのことを思ってお話ください、ご迷惑をおかけすることは
ありません、と私は説いた。

>>282
私も「戦艦大和の最期」は何度か読んでいるが、
結局のところその部分の記述は吉田氏の実体験ではなく、
伝聞なんだよね。

>>276
事実派の反論の例。
「あたしが証拠だよ！」

”かもしれない”という可能性を認めるとして、
大事な（それこそ魂のような）精神的支柱で、仲間をズンバラリとやるのか。

>>240
そもそもこの話は吉田満著の『戦艦大和ノ最期』という戦記小説に書かれていたものである。
それを朝日があたかも史実として報道したことに問題がある（たとえコラムだとしても）。

まさか「手首切り」の事件を小説をネタに告発するつもりなのかオマエは？

　漁師は、黙りつづけていたが、しばらくして炉の火を見つめながら口を開いた。
急に漁師の顔に憤りの色がうかび、言葉の流れ出るのをおさえかねるように話しはじめた。
　村人が初めて輸送船の沈没を知ったのは、海岸に漂い流れてきたおびただしい水死体だった。
防寒帽に防寒服、それに救命胴着をつけた下士官、兵の遺体で、
　「なぜか知らぬが、腕のないものが多く・・・・・・」
　と、漁師は言った。
　茶褐色の遺体が海面をおおっていたという漁師の言葉に、私はその情景が眼の前にうかぶのを感じた。
　降雪中を、漁師たちは船を出して海面に漂う生きた兵たちを救出し、遺体の収容につとめた。
　なぜ、腕のない遺体が多かったのか。それは救出された兵の口から知ったという。
それは軍の秘密事項とされ、憲兵が来て、口外することをかたく禁じた。
（中略）
　そのことを医療機関の要職にある方に話したという元将校に、私は会った。
上質の背広を着た温和な眼をした初老の人であった。
　その方の話によると、千島列島の占守島守備の守備隊員が、米軍の上陸作戦が開始された沖縄救援のため
三隻の輸送船に分乗して南下途中、襟裳岬沖で一隻が撃沈されたという。
　上陸用舟艇がおろされて将校が優先して乗ったが、舟べりに多くの兵がしがみつき、沈没が必至となり、
それで将校が抜刀した。
　「あなたも切りましたか」
　かれは、一瞬黙り、
　「私は暗号を抱いて舟艇の真ん中に座っていました。靴で蹴っただけです」
　と、少し頬をゆるめながら言った。
　私は、無言でうなずいていた。』

>>285
間違っていても
だれか一人の行動につれられてしまう
ってこともあるしな

>266
街宣右翼のことじゃねぇ

>>269
リア厨か？
少しは刑事訴訟法を勉強してから発言しろ、逆転裁判をやって分かったつもりになるなよ。


毎度出るのが、挙証責任も知らない バカな右翼売国奴

思い知らされるとこうして無意味に人格批判

　や　は　り　朝　日　の　仕　業　か　！！

>>282
何で「斬る」んじゃなくて、「刺す」のではないのかと素朴な疑問が。

>>264
それが確かであるという証拠は？

都合のいい片方しか信じないの？
チョンだな。1

何かまた変なのがいるな〜
基地外は精神科いけよ

>>297
オマイの書込みは最初からレッテル貼りなのだが・・・。

>>300
反論になってない

>>300
その前に聞くが、吉村氏の、伝聞による記述が確かであると言う証拠は？
疑わしいから反論しているんだが。

>>300

いや、だからさあ。

この海軍士官が例を挙げて反証してるんだから、それを駆逐する
例を挙げないと反論にならないだろうが。

言葉のキャッチボールが出来ない人ですか？

軍隊の残虐さは普通に存在してるんだが。
つーか産経は何を細かいこと
やってんの？
いかにも多すぎ。

>>97
大和はガレー船で、機関員はオール漕ぎの奴隷。足には鎖。
大和が沈むとき、鎖を切ることが出来なかったので、かわりに自分の足を切って逃げ出したわけだ。

事実無根派：
今頃出てきた証言

事実派：
反論
（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まないという証拠は？
（２）救助艇は狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えないという証拠は？別にまったく、完全に切れないわけではない。
（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が先を争って助けを求める状況ではなかった状況であった証拠は？

事実無根派はこの反論を論破しなくてはならない。

朝日の誇大広告にのってしまい
嘘だとわかっても自分のお金が戻るまで信じてるのか。
朝日は何も語らず。

ちょっと待ってくれ。
ここの住民の意見としては
「まーた朝日の捏造か。切り落としたに決まってるじゃねーか」
「まーた朝日の捏造か、そんなん言われなくても切り落としてないのは分かってる」
どっちなんだ？

あれだね、おそらく戦争美化に貢献したら右翼から懸賞金でも出るようになったんだろ。
今更そんなことしてどうなるのかね？
また、終戦後の日本右翼はアメリカ様の犬になったことで有名だから、
一連の右傾化騒動もやはりアメリカ様の事情・意向が関連していると思える。

そこで、一つ提案がある。

　　　　　　　『反米思想を伴わない挙国一致論は信用に値しない。』

商売右翼の売国奴を排除するには、
一般市民がこのスローガンを胆に銘じるのが良いのではなかろうか？
我ながら単純明快に右翼の皮を被った売国奴の有り様を指摘していると思う。

>>307
「ベン・ハー」かYO!

親日派といえば黄文雄
一度、読んで見ては？

また朝日の捏造か・・・

>>310
朝日は関係無しに、著者の体験ではなく伝聞というところが。

ﾈﾄｳﾖの人でも
「（大東亜聖戦に協力してくれた）
　昔のスバラシイ朝日新聞に戻って！」
っていう人はいないんだね。

>>305
いや、だからさあ。

吉田満が例を挙げて反証してるんだから、それを駆逐する
例を挙げないと反論にならないだろうが。
反対論者には「証拠を挙げろ」
しかし自分らは「見てもないし経験者でもないけど事実無根」では話にならないだろうが。

言葉のキャッチボールが出来ない人ですか？

スレたてありがとう＞1

>316
そう考えると、朝日はいつも大衆を悪い方へ
扇動してるわけだ。

>>317
ホントにバカか？

吉田氏の記述
↓
それに対する旧海軍士官の反論←いまここ

>>317
>>吉田満が例を挙げて反証してるんだから
どこで？具体的にどうぞ

何はともあれ、大和に象徴される当時の軍事技術が、戦後日本の高度成長の
原動力になって経済発展に大きく役立った事も一面の事実なので、
戦前の日本に悪いイメージばかりを意図的に植えつけて全否定して
思考停止させてるのも、いかがな物かと思うね。

否定したからって死んだ者が帰って来るワケじゃない。
我々が先進国の豊かな生活を享受してる以上、そりゃ極めて偽善的だ。

>>308
匿名（名前を伏せているのではなく重要な証言者そのものの存在自体を伏せている）の存在するか分からない人間の言う事を信じろと？

>>299

ああ、オレもそう思いました。刺すほうが早いし、痛みで船べりをつかんで
られないと思いますがね。
しかも、救助船なんて狭い船中で、刀を振るよりも、突いたほうが行動の範囲
が狭くていいんじゃないかと・・・。
しかも、手首を切り落とすよりも、手の甲を剣で突いたほうが、船から突き落
とすにははやいんじゃないでしょうか？

狭い救助船中で、剣を振り、あまたの日本兵の手首を切りおとした達人が
たくさんいたということですね。きっと。
しかも、剣を振り回していたにも関わらず、救助船に乗っているほかの救助者
には怪我も負わせないというまさに達人ぶり。

救助船上の兵士達は全員で軍刀を振りかざして、手首だけを切り落とし、
武勇を競ったわけですね。きっと。

>>288
他の沈没例で持ってようが、持っていまいが
大和での可能性に関係は無いが？

>>320
ホントにバカか？

吉田氏の記述
↓
それに対する旧海軍士官の反論
↓
それは本当なの？証拠が挙がってなければ反論じゃなくて思い込みだよ←いまここ

また　朝　（鮮労働党）　　　日　（本支部）　か

この本が最初に出された時にはＧＨＱの厳しい検閲があったわけだ
戦争中に右に振れていたものを真ん中に戻そうとしたんだろ
そのために戦争＝悲惨なもの、軍隊＝悪と言う風に書かなきゃ駄目だったんだろ

朝日新聞だけは真ん中で止まらずに左の端まで飛んでいって
逝ったっきりになっちゃったけどなｗ

ちなみに言っておくと

もし実際に切ったとしても、それは緊急避難にあたるので通常罪には問われません。

残った駆逐艦が救助してる状況でカッターに乗れないやつを殺すか？
ありえない

戦艦大和の沈没の様子を克明に記したとして新聞記事に引用されることの多い戦記文学『戦艦大和ノ最期』
（吉田満著）の中で、救助艇の船べりをつかんだ大和の乗組員らの手首を軍刀で斬（き）った

>>277
>元士官の吉田氏が軍隊的にありえない描写をするだろうか？
君の理屈で言えば「可能性は0ではない」んだろうねｗ

>>325
あのねえ・・・。

他の例があるなら、菊水作戦でもあるだろう。
他の例が無いなら、菊水作戦でもないだろう。

とは考えられんのか？

「雪風ハ沈マズ」豊田穣 も手首斬りは否定してるぞ

>>324
そもそも船べりをつかんでいる手首を斬りおとそうものなら
船べりに刃が当たって折れそうだけどな･･･
この救助艇の材質は分からんが。

>>323

何で信用できないと？
信用できないという確たる証拠は？

戦争という異常状態だからおそらく散発的には残虐な事が
あったかもしれないけど南京とか従軍慰安婦とか嘘ばかり
付いてるから本当にあったことまで捏造と疑われてしまう。
まさに狼少年状態だ。

だから左の人はイデオロギーの為に嘘を広めるのは得策では無い。
かえって損をしてる。

>>326
じゃあ、そもそも吉田氏の記述が事実だとする証拠は？
まさか、「匿名の人物が言っていたとされている証言」が唯一の証拠じゃないだろうな？
軍刀を持ち出して切ったと言うなら、その証拠を示せよ。
当時、そういう習慣は「無い」と
初霜の通信士で救助艇の指揮官を務めた松井一彦さんが証言してますよ。

いつも思うんだが

軍紀違反の兵士が持ち上げられて英雄視されるのは何故だ？

>>336
「信用できる根拠がないから」というのはどうだ？
妄信以外に。

アカ日に破防法の適応を！

>>339
アホな人権擁護派がしかけているんです。

>>326
オマエが馬鹿だろｗ
そもそも吉田の記述があっているかどうかだろうが

>>294
>村人が初めて輸送船の沈没を知ったのは、海岸に漂い流れてきたおびただしい水死体だった。
防寒帽に防寒服、それに救命胴着をつけた下士官、兵の遺体で、
　「なぜか知らぬが、腕のないものが多く・・・・・・」 と、漁師は言った。

ということは何人も救命胴衣をつけて切られるまでおとなしく待っていたのか。
百人斬りと同じパターンだな。

>>326

吉田氏の記述
↓
それに対する「旧海軍士官」の反論
↓
それは本当なの？証拠が挙がってなければ反論じゃなくて思い込みだよ←ID:k6rE/54m0の主張

船を撃沈後、乗組員及び乗客の救助を禁じられていたUボートだが一度救助した
ことがあった。

もっとも、救助して浮上したまま曳航中に、連合軍の駆逐艦に撃沈されたんだが。
以後、撃沈しても見殺しってのが徹底されるようになった。

まあつまり、戦争ってのはそういうこと。実際に手首を切った士官がいようが、味
方の死体を食った兵士がいようが、この昼真から張り付いてる奴らにウダウダいう
資格はないってのよ。

ｵﾚﾓﾅｰ

右翼売国奴というのは、
片方には「証拠出せ」だが
自分らは（都合のいい）思い込みの言を信じる癖がある


同じことをやってやると狼狽し
自分らがやってることと同じことをやられてると気付けもしない売国奴

マレー沖海戦の「プリンスオブウェールズ」の戦死者は総員の２０％に過ぎなかったが、
大和は９０％以上の戦死者を出した。これは残存艦隊に対し日没近くまで攻撃をかけ、
漂流者に対しても機銃掃射を加えたという米軍の徹底した攻撃によるものである。

>>328
読んでみても軍隊は残虐という印象はないよ。

ふつうに脚色じゃね？引用にワザと誤解招きやすく書くのは
朝日クオリティいつもそうだ

>その理由として（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まない（２）救助艇は
>狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えない（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が
>先を争って助けを求める状況ではなかった−と指摘した。


ID:k6rE/54m0
はこれを論破しろ。話はそれからだ。

この手の話の真相究明は奥崎謙三先生に一任するのが良いと思う
まだ健在だったよな？

>>349
あれを読んで思うのは、軍隊は残虐っていうよりも、戦争って理不尽。

ってことだと思うけどな。

>>343
オマエが馬鹿だろｗ
そもそも
”吉田の記述があっているいないを決めるのは”
”反論者の証拠しだい
だろうが

　　　　　　 　 　 　 ＿＿_　_rｭ_　＿＿_
　　　 　 　 　 　 　 |ｉｌｉｌｉｌｉｌ|_{‐=‐}_|ｉｌｉｌｉｌｉｌ|
　　　　　 　 　 　 ﾛﾆﾆi二{iﾆi_iﾆi}二iﾆﾆﾛ
　　　　　　　　 ;,;,,,,　　　ｉｪ|ｪｪｪｪ|ｪｉ　　　,,,,;,;
　　　　　　　　 ￣￣￣'i|ｉｉ|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|ｉｉ|i'￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 __|ﾞﾟ|ﾞﾟﾞnﾞﾟﾞ|ﾟﾞ|__
　　 　 　 　 　 　 　 ＼_|Ξ|_i::i_|Ξ|_／
　　　　　　 　 　 　 　 ｪ´|ｪ|ｪｪｪ|ｪ|｀ｭ
　　　　　　　　 　 　 ,,ｉ￣|ｌｉ"￣"ｉｌ|￣ｉ,,
　　　　 　 　 　 　 ゛rｭ｀=|＿Α＿|=´rｭ"
　　　　　　　　　　 .._゛rｭ〔::ｏ;ｏ;ｏ;;〕rｭ"_,,
　　　　　　　 ＿,,-[ﾛ´i(〇)_(〇)_(〇)!｀ﾛ]-､＿
　　　　 　 　 ‐ｎ[ﾛ´ｉ（◯冫´o｀ヽ､◯）!｀ﾛ]´ｈ‐
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';',''"';:;i´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　　 　 ｀i;',''';:;';',''';:;,,　,;:;;''
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"~'';'ー'',:;-､,-､;;..､､,:;;´ヾゞ'"´｀｀゛゜｀''';:;';ｰ-;,-;;.､､,,-､;ー,,、;:~"~'';:;''"'｀
｀",,""｀";,,'''"':;　｀" ""''　"´';','''｀"　　　　　,,｀｀' ' - .,~'ｰ-,,_~~''''""'｀' ' ｀

>>332
そうかｗその可能性「も」0ではないね。
>>333
だって、俺の主張する可能性は「0」じゃないってコトだからさ。
仮に他の作戦で見られない事例だとしても、たまたま、大和で起きた事件かもしれない。
そもそも、魂とみなす軍刀を持ち出さない、或いはそんな事例は「ありえない」とするのはチト無理なんじゃね？

>>348
面白い創作ですな
それを言うなら巡洋戦艦フッドの戦死者はほとんど１００％だが

>>1
該当個所は講談社文庫版では削除されてる

>>354
要するに吉田氏の記述もアテにならんと。
そうおっしゃりたいわけですね？

生命の危機に瀕しているわけだから、這い上がってきた人を叩き落すくらいはやるかもしれんけど…
わざわざ、陛下から賜った大切な物であるはずの軍刀で手首を斬るなんてやったかな…
そんな悠長なことやってる状況ではあるまいに。

演出で済ませるか、そうでないかの問題だな。

>>23のコピペは全く中身の無い、感情的なだけの演説を大声でまくし立てる
対大衆宣伝手法の一つで、ヒトラーも好んだやり方。アホが騙される。

>>223
>　戦前戦中の旧日本軍の行為をめぐっては、
>　残虐性を強調するような信憑（しんぴょう）性のない話が史実として独り歩きするケースも少なくない。
>　沖縄戦の際には旧日本軍の命令により離島で集団自決が行われたと長く信じられ、
>　教科書に掲載されることもあったが、最近の調査で「軍命令はなかった」との説が有力になっている。

上記、知らなかったな。オマイラ知ってた？
何処で教わったか見たか聞いたか、軍命令で集団自決を信じてたな。

俺の高校生の頃は、久米のニュースステーションや、本勝の中国の旅なんかが全盛期で、
英語教師も、吉田の従軍慰安婦をの告白は素晴らしいことだね、なんて言ってたよ。
そんなのが真新しい意見だった。

２ちゃんねるに居着きながら、今の今まで知らなんだ。２ちゃんねるウヨとしてお恥ずかしい限りです。

>>354
吉田氏の記述に”証拠”があったなら出してみ、ないからｗ

人には証拠証拠いうのに、お前は”吉田氏が書いてるから”をただひとつの論拠に
してる以上、”松本氏が書いてるから”を論拠に反論されてもしょうがないだろ。

そゆこと。

また朝日の捏造かよ、おい。

>>354
オマエ「悪魔の証明」って知ってるかｗ
よって吉田がちゃんと「証拠があること」の証明をしないといけない

>>325
短艇に刀を持ち込むこと自体不自然だと指摘してる
それに対して、「大事な刀だったかもしれないでしょ」って言うのは

猫が自分から水に飛び込み体を洗ったというのは習性からして有り得ない
と、いうのに対し、「いや、暑かったのかもしれないでしょ」というのと同じ

そもそも落とすのに、わざわざ軍刀つかう必要あるかよなー

戦後60年で大和ミュージアムだの映画だの色々とクローズアップされ、
ぱっと見した者が煽動されて騒ぎ立てたのだろうなぁ。いい迷惑だろうに。

>>359
その記述著者の体験談じゃないし、砲撃主の目撃談しかないから｡

もういいから、オレ様が絶対正しいの厨は勝利宣言だして、お昼寝してろｗ

>>356
>だって、俺の主張する可能性は「0」じゃないってコトだからさ。

それを補完するために、他の例を挙げてくれと言ってるんだが・・・。

大和の沈没ＮＨＫでみたが特に壮絶でなかった
組長がヘタレにわき腹刺されたくらいアッ！！！！けなかった
ただ乗組員はいき場を失うわけだからそこで
いったい何があったのか！！！？は知らん

　雪風
　　　　米機大編隊乱舞のど真ん中で、戦闘開始から終わりまで２時間以上
　　　にわたり、大和に襲いかかる敵機を追い払うかの如く射ち続け、最後
　　　まで戦い抜いた。天候その他きわめて不利なる状態にもかかわらず、
　　　大和を良く護衛し、高さ十数メートルもの林立する水柱の中を、突破
　　　疾走しつつ「我、異常なし」を報告する雪風の颯爽たる雄姿は苦闘す
　　　る友軍の大きな励ましとなった。
　　　　わずかに至近弾と機銃掃射を受けて機銃１挺と方位盤を破損、戦死
　　　３名、戦傷15名を出したに過ぎないのみならず、護衛に又被害を受け
　　　た寮艦の乗員救助に輝かしい実績を残した精鋭「雪風」は歴戦の中で
　　　会得した「雪風だけは絶対に負けない」の不動の信念と不屈の名艦長
　　　寺内正道中佐指揮の下に、全乗員一致奮戦力闘したことに尽きる。
　　　　作戦中止の後には寮艦の傷者、溺者らを甲板一杯に移乗させ、戦場
　　　を引き上げ雪風の姿は、頼もしい限りであった。

著書の中で、伝聞として登場する証言。
いわば伝聞の伝聞みたいな情報を、全くの事実として引用するのはよくない。

大和って、あんまりけなしようがないから、ケチつけたかったんかな？
そんな記述あったなんて忘れるような部分取り上げて。

>>351
と右翼売国奴はこれを論破しろ。話はそれからだ。

事実無根派：
今頃出てきた証言

事実派：
反論
（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まないという証拠は？
（２）救助艇は狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えないという証拠は？別にまったく、完全に切れないわけではない。
（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が先を争って助けを求める状況ではなかった状況であった証拠は？

事実無根派はこの反論を論破しなくてはならない。

>>336
何処の誰なのか名前も所在も出せず「○○から手首斬りはありましたと言っていました」と言う話を信じろというのかよｗ

朝日新聞購読してる奴は国賊。スポンサーも国賊。

>>337
ギャグ？

　　ま　　た　　朝　　日　　か　　！　　！

>>372
雪風ﾀﾝは周りの幸運吸い取って生き延びる子でつから。

朝日は有害図書扱いにしろ

新日本語形成へ努力する為に敬語を忘れよう。
敬語のない日本語へ持ってゆこう。
敬語らしい敬語のないアメリカ、だれにでもヘイ・ユウと呼びかけられるアメリカのように。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1118706441/152

>>374
その前に

「救助艇の船べりをつかんだ大和の乗組員らの手首を軍刀で斬（き）った」

事を証明してくれ。

やっぱり、「その砲手の証言が嘘である証拠」はないんだよね。

>>295
ねえ、絶対にねえ。
自衛官、警察、消防、どれも脱帽時に挙手の敬礼はしない。
絶対に、何があっても。
人間、どんなに慌てて避難するときでも、ドアをちゃんと開けるのと同じこと。
大体、人間が一番間違える状況は、ぼっとして集中力が欠如しているときだ。

バイト警備員を経験しているやつは、着帽脱帽の区別なく平気で間違えるかも知れないが。

>>354
オマエが馬鹿だろｗ
”吉田の記述があっているいないを決めるのは” 証言者の発言の信憑性ですが何か？
少なくとも 証言者の発言の信憑性に>>1の点から疑わしいところがあるのだが。
再反証どうぞ！

>>379
ちょっとジーコジャパンみたいだ

>>374

＞　（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が先を争って助けを
＞　求める状況ではなかった状況であった証拠は？

これは簡単だろ。
救助艇で帰還できたんだから。
敵に襲われるような状況でなかったのは明白だ。

吉田満「戦艦大和の最期」駆逐艦からロープが降ろされた場面
--------------------------------------
その手首に二、三度綱を巻きつけ、血滲むまでに縛り、「アゲーエ」と甲板に叫ぶ。
甲板より覗く顔に手を挙げて合図、綱静かに引き上げらる。
一本の手首、辛うじて一人の体重を支う。
その足首に武者振りつく者。こ奴は助かるんだ―との思いに駆られ、その靴の眼前をよぎるや
双手に靴を掴む―「ロープ」と異なり、手をかくるに絶好なればなり。
一本の手首は、二人の体重を支うるに堪えず、どうと外れ、折り重なって堕つ―すべて空し。

さらば一人の手首を引き上げ、その下に構えて、纏いつく腕をなぐり返さざるべからず。

綱を見上ぐる眸（ひとみ）の、執着の光
彼らのこの生きんとする力、尊きか、醜きか、思い惑うな。
兵一人にても多く救うべきなり。責務なり。
生きんとする彼らは必死。生かさんとするわれも必死。避けがたき死闘。
わがかくも力をつくすは是か非か。
われに人の生死を握る力の与えられたるか。
知らず。
ただおのずからなるものに駆られてたたかう。
ふと気付けば、兵の姿なし。
幾名を救い得たるか。わずか四名か―過半数は空しく水中に没し去れり。不覚。

共産党工作員ｳｻﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372
で？

>>375

何処の誰なのか名前も所在も出せず「○○から手首斬りはありましたと言っていました」と言う話が嘘だという証拠も出せないのかよｗ

OGRISH-dot-com-cia-agent-beheaded-in-iraq_full.wmv
日本刀じゃないけどこれ見るといけるんじゃないの

そもそも軍刀で切り付けたか果物ナイフであったのかはたまた彫刻刀だったのかは重要ではないだろ。

助けを求める者の手に切り付け見捨てたという残虐な行為があったので有れば、作中の記述と主要な事実は一致しているのであり、>>1の(1)(2)のような指摘は挙げ足取り程度の反論にしか見えないのだが。
(1)〜(3)「持ち込まない」「扱えない」「状況ではなかった」どれもこの"指揮官"なる人物の主観で言っているだけだろ。

「『戦艦大和ノ最期』が独り歩き」などと言っているが、
客観性のない利害関係者一人の証言のみをもとに、
自説を独り歩きさせようとしているのは３Kの方であったというオチが付いた。

(＞＞3Kさん こういうのは独り歩きって言わんと思うんだがな。)

ネット右翼が必死みたいだけど、仮に吉田氏の記述が誤りであったところで
無差別戦争の悲惨さは揺るぎようがないからな。

吉田氏が伝えんとした主題の本質とは全く関係のない、
一種のイチャモン、子供染みた揚げ足取りの類と言えるだろう。
というわけで、脳に蛆虫が湧いたネットウヨは糞して寝ろと。
お前らの馬鹿さ加減は、同じ日本人として見苦しいんだ。

この集団自決強要ってのは沖縄戦で被害を受けた人や未亡人が
補償を受けるためについたウソ
その後、補償を受けたはいいが、ウソがバレてしまい、連中は後援団体などから
袋たたきにされた

> 何処の誰なのか名前も所在も出せず「○○から手首斬りは有りませんでしたと言っていました」と言う話を信じろというのかよｗ

実名出せば全部本当というのに、NHK問題は何で嘘だとか言ってるんだ？右翼売国奴はｗ

>>393
だから「誇張」すんな、と。

まだわからんか？

しょうがねえなあ。

事実派：
反論
（１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まないという証拠は？

→海軍士官の証言（実名つき）

（２）救助艇は狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えないという証拠は？別にまったく、完全に切れないわけではない。

→海軍士官のry

（３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が先を争って助けを求める状況ではなかった状況であった証拠は？

→海軍ry


「匿名」しかも「伝聞」に対し、実名を名乗るインサイダーの証言ですよ。
これを覆すには、他の大和乗員。もしくはこのカッターに乗っていた人の証言が必要と思われるが、如何？

「助けてくれ」と思わず叫ぶと、丸太を抱えた高射長の川崎勝己少佐が近寄ってきた。
「落ち着くんだ」と諭すように声を掛けて丸太を押し流してくれた。
「おまえは若い。頑張って生きろ」。
救助の駆逐艦が到着した後、川崎少佐は沈没した大和の方に泳いでいき、波間に消えた。

けっきょく陳腐に味付けされた物語なんだなこの本。プ

嘘でもホントでもいいんだが
いったいどっちが正しいんだ？？？

>>392
>>客観性のない利害関係者一人の証言のみをもとに、
>>自説を独り歩きさせようとしているのは３Kの方であったというオチが付いた。
いやさ、客観性の無いのはこの砲撃主の目撃談だからさ。
著者も指揮官の人も、見てはいない。
よって利害関係者一人の証言はこの砲撃主のものなんだが

朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）
朝日新聞ばーか（　´∀｀）

>手首斬りの記述は朝日新聞一面コラム「天声人語」でも紹介され、
>軍隊の残虐性を示す事実として“独り歩き”しているが、


また朝日か

>>393
お前なア、ほんとにこの本を読んでみろよ。
あんたの期待してるものとは違うよ。

元々フィクションという事実は知られてないようだな

>>385
オマエが馬鹿だろｗ
”証言者の発言の信憑性を決めるのは”　反証ですが何か？（でなけりゃ、都合のいいことばかり信じる右翼売国奴のようになってしまう）
少なくとも 証言者の発言の信憑性に>>1の点から疑わしいところがあるというのに何の証拠も出せない右翼売国奴の信憑性はないわけだが。
再反証どうぞ！

>>384
誰だってパンチが飛んできたら身をすくめるし、突然大きな音がしたらビクッとする。
敬礼がそんな一次的反応になるまで叩き込まれるんだっけ。

朝日らしい珊瑚記事。

吉田の伝聞を朝日伝聞が書いた話を信ずるも信じないも
TV局のプロデューサーが演出したバラエティー番組の
告白話を信じるも信じないのと同レベルの話。
まあ、そいつの知性ってこと。

>>383
オマエ矛盾してんじゃねーよ
悪魔の証明だろうが。吉田が証明しなきゃならないんだよ
ちゃんとした「証拠」を出せ

>>393
戦争は国際法上認められている

>>365
その例えはおかしい。
きちんと、海軍の軍刀は私物であること、
そして、家に伝わる刀や、本式の刀身を作り、それを海軍式に拵えたものなどが多く
また、精神的な面で軍刀を持つことなどを、示した。つまり、刀を大切にしている理由を示した。

お前の例えに無理やり乗せるなら、
「暑かったかもしれない」日の気温を示した。

>>393
無差別戦争をしたのは、むしろ日本よりアメリカだろ？

（１）海軍士官が軍刀を常時携行し、救助艇に持ち込んでいた証拠は？
（２）救助者ひしめくカッターの上で、士官が日本刀振り回してた証拠は？
（３）アメリカ軍機がしつこく機銃掃射していた証拠は？

あったというなら、あったという証拠をだせよ、バカ？

>>397
君が悲惨な交通事故を目撃したとする。
それを誰かに伝える段になって、自分なりの表現を用いるだろ？
それは「誇張」というほどのものではないと思う。

>>202
手首切ったとかの部分「だけ」引用するのが朝日

そもそも『戦艦大和ノ最期』は戦記文学だろ。
文学を日本軍の残虐性の証拠にすること事態がナンセンス（この場合は朝日とサヨ）。
司馬遼太郎の小説を歴史的事実として語るのと同レベル。

>>391
どうやって調べるのだよ。
事実だと証明するにも、捏造だと証明するにも
証言者不明ではどうにもならん罠。

「この理論の信頼性は如何なんですか？」
「文献に載ってました」
「なんて本？論文誌？巻、号数、何年のもの？表題は？著者は？」
「言えません」

素敵過ぎ。

>>392は
http://OGRISH-dot-com-cia-agent-beheaded-in-iraq_full.wmv

>>374
> >>351
> と右翼売国奴はこれを論破しろ。話はそれからだ。
> 事実無根派：
> 今頃出てきた証言
> 事実派：
> 反論
> （１）海軍士官が軍刀を常時携行することはなく、まして救助艇には持ち込まないという証拠は？
> （２）救助艇は狭くてバランスが悪い上、重油で滑りやすく、軍刀などは扱えないという証拠は？別にまったく、完全に切れないわけではない。
> （３）救助時には敵機の再攻撃もなく、漂流者が先を争って助けを求める状況ではなかった状況であった証拠は？
> 事実無根派はこの反論を論破しなくてはならない。

1,戦闘の際、軍刀などは全て居室に置くことになっており、まして狭い短艇に持ち込めば邪魔となり
　溺者救出にも支障が出る
　この場合、発狂した士官が刀を振り回したという事よりも、刀を持っていたこと自体不自然であり
　信憑性が低い

>>407
結局、おまえば反証できてない。

ないことを証明しろという「悪魔の証明」を求めてるだけ。

>>407
おまいは吉田氏の本は前面肯定してるんでしょ？何で？

そんな緊急避難時に手首を斬ったの斬らないの
どっちでもいいじゃん。

>>411
オマエ日本語勉強してこいよ。
単なる右翼売国奴の言い訳だろうが。事実無根派が証明しなきゃならないんだよ
（しかも死人に証明しろだってさｗ現実も見えない右翼売国奴らしい）
ちゃんとした「証拠」を出せ

220 ：名無しさん＠６周年：2005/06/20(月) 12:43:49 ID:SA9P18pM0
>>211
それ言い訳だって気づかないのかお前・・・

裁判もそう
まずは検挙した側が「ある」とする証拠を上げなればならない
これを挙証責任という
あるとする証拠があるなら、今度は否定する側が「ない」とする証拠を挙げなければならない
たとえばアリバイ


こんなことも知らずにいいわけ繰り返してるだけの右翼売国奴

>>411
認められていることと、悲惨なこととはまた別問題。

>>413
日本もアメリカもやった。

当時は、帝国軍の士官が残虐でないと、
出版できなかったんだろ。
それだけじゃないのか。

>>137 >>159 >>194 >>253 >>258 >>297

ID:k6rE/54m0

必死すぎないか？ｗ

>>370
じゃあ、「まったく」もしくは「殆ど」でも良いけどそんなことは無かったって事例を示してよ。

だんだんチョンの本領が発揮されてきましたｗｗｗｗｗｗｗ

カプサイシンパワーでもっとファビョルがよいぞ。

なんか鸚鵡返ししかできない人がきたね
勝利宣言パターンになりそうだ

ID:k6rE/54m0

>>398
に答えてくれ。

>>420
　
　｢俺はキリストの生まれ変わりだ。・・・違うって？なら違うことを証明しろ。」とか言うのと同じだよ。

>>418

だからぁ、証明できなきゃ負け
証明できないことを嘘だとか捏造だとか言ってるのはバカ

ってこと。

オマケ
チョン右翼売国奴の矛盾を指摘してるだけで
どちらの側にもついてないのにやれ「どっち派だ」とか妄想するのも右翼売国奴の癖

>>433
事実だと証明することも出来ないわけだが？

あったことが証明できてないので、ID:k6rE/54m0の負けってことですね（ﾌﾟｹﾞﾗ

ID:k6rE/54m0の脳内で導き出した回答。

あったったら、あったの、ボクチャンがあったっていってるからマチガイないの！！！！！
うぁーん。

↑世間ではこういうのは通じないですよ？

>>424
だから悪魔の証明を無視するなってｗ
都合が悪いことはスルーですか？工作員の常套手段ですね

>>425
>>393に言ってくれｗ

捏造

実際にはありもしない事柄を、事実であるかのようにつくり上げること。でっちあげ。
「会見記を―する」


捏造　朝日 の検索結果 約 102,000 件中 1 - 10 件目 (0.22 秒)

>>433
k6rE/54m0は以前、人を殺したことがある。
え？殺してないって？じゃあそれを証明しろよ。
証明しないとお前の負けだ。

と言ってるのと同じ。

　　俺も、「手首切り」は嘘だと思う。

　　鬼畜日本陸軍ならやりかねないが、日本海軍は腐ってもそんな非道はしない。

>>433
とりあえず、誰でもいいから
チョン右翼売国奴だという事を証明してくれ。

日本軍の残虐性は描かれていない。

大和すげー！かっけー！
それが攻撃されて対応しても対応してもオッつかない
悪化する状況の中で力を尽す将兵、悲惨、無情、無力感
それでも必死で生き残った

こんな印象

>>413
程度の差だよ。
「ゆきゆきて神軍」は見たか？
終戦後、敵前逃亡の罪状で兵隊が処刑された事件を、事件関係者に
殴る蹴るの暴行を加えて事実を証言させるというもの。
処刑された兵士の本当の罪状は何だったと思う？
飢えのあまり、原住民を殺して喰った罪だったよ。
あの戦争には、戦死者の名誉、遺族の名誉という名目で隠された事実が山ほどある。

>>402
目撃証言が客観性がないならそう反論すれば良いのだよ。
その目撃証言の信憑性如何に関わらず指揮官なる人物の証言が客観性を担保出来ていない。
その非客観的な証言を用いて『大和』作の非客観を指摘しようとしている自己矛盾に気づかないのかね3K厨はwww

サヨクがここまで落ちぶれようとは・・・

「証拠｣として挙げた「砲撃主が匿名｣である以上確認しようがないし、証拠としては不十分。
慰安ﾌﾟの証言しか証拠がないのにどれも一貫性が無いのと一緒。

>>439
オレ的スタンスは、”例えそれがあったとしても、俺たちにそれを責める権利などない。”派。
別段残虐だとも思わんよ。戦争なんだから。

まぁ、朝日だしな。
あの新聞はノンフィクションの方が珍しいから。しかたがない。

まぁ、新聞と言うほどのもんじゃないんだからそろそろ新聞と言う名前を取り下げたほうがいいよな。
スポーツ朝日とかでいいんじゃね？

ID:chFf3IrQ0
その実名の証言が正しいということを証明してくれ。

なんか鸚鵡返しの意味も知らない右翼売国奴がきたね
（いつものことだが）
勝利宣言パターンになりそうだ

>>317 >>326 >>336 >>347 >>391 >>407　>>408 >>424 >>433

ID:k6rE/54m0

必死すぎないか？ｗ （>>数制限のため２レス分けます　ｽﾏｿ）

>>412
あのね、君の主張する「その士官が大事にしてた軍刀かもしれないじゃないか！」って事自体
君の推測でしょ？

「所持していた軍刀が由緒正しき貴重な刀だった」という証拠はあるんかいな？
オレは、「溺者救出に軍刀を持ってくるのは常識的に有り得ないのでは？」と言ってるんだけど

まず、君は「その軍刀は士官が大事にしていた刀たった」という証拠を出してくれ

君の推測でしょ？

>>9
でもスパスパ切れるのは日本刀くらいだろ。

>>415
大和の乗組員やその遺族の名誉は？
自分なりの証言でその名誉を傷つけられたらたまらんよ。

>>407
”証言者の発言の信憑性を決めるのは”証言者の証言の追加及び物的証拠による補完ですが何か？
あくまでも裁判はあったと主張する者が証拠を提出する義務がありますが、これをこれが挙証責任と言いますが知っています？

道義的にはともかく、法的には緊急避難が成立するだろ。

スロット覚えたてで初心者の頃、ウンコがしたくなりホールに行ったんだ
で、便器に座ってふと横を見たら
「トイレットペーパー以外の物は詰まりの原因になりますので流さないでください」
と書いてあった
だから俺はウンコは便器の横でして、尻を拭いたペーパーだけを流してしまった
そしたら店員が来て、大きなピンセットみたいな物でウンコを一粒一粒拾いながら
「おまえわざとか？」と言ってきた
俺は悪くないのにイヤミ言われてアタッマきた

連騰規制でID変わってる。

こんなところでも朝日の捏造記事が老兵を苦しませてるのか

>>448
だから、「手首斬り」をあったという証拠を出せって。

それに反論してあげるから。

>>439

極限状況で何があるかなんてわからないよ。ｗｗｗ
本質的に同じ国の陸軍と海軍の人間性がまったく違うなどということはありえない。ｗｗｗ

左翼ってのはインテリがなるものだったんだが、最近の左巻きはどうも右巻きよりもさらに質が
落ちててどうしようもない。

当時の軍人は手刀（チョップ）で手首を切断するくらいの力はあったよ

>>433
ついでにな、俺も貴方の論理的な矛盾について指摘しているのであって、
”どちらか本当か？”については、”どちらがより信頼性があるか”で判断したいと考えているんだよ。

>>408
叩き込まれるよ。
そもそも
>それを聞いた海自組一同
と、ある。海自の人一人がとっさに「間違えて」敬礼する確立を1/Aとする。
一同がいっぺんに間違える確立は1/Aを隊員の数だけ乗算

それに、一斉に敬礼するときは誰かが号令をかける必要がある。
そんな記述すらないが、仮に号令がかかったなら、その間に心の準備は出来る。

>>442
あんたそりゃ、アメリカ側にもあるんだよ

米軍の残虐行為：リンドバーグの衝撃証言
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~ttakayam/beigunzangyaku.htm

ID:hvWcyYO60
ID:k6rE/54m0

こいつら相手にするのは時間の無駄。

>>436
だから>>208 >>211の話を無視するなってｗ
都合が悪いことはスルーですか？工作員の常套手段ですね

>>458
だから吉田の本見て反証出せって。

反論してやるから。

>>448
とりあえず、その実名の証言が正しくないと思う根拠を挙げてくれ。

中帰連は実名晒して嘘を吐き続けてる。
証言だけでは信憑性は無い。
証拠の無い発言は灰色で良い。
都合の良い証言のみを事実認定する朝日と左巻きは己のバカさ加減を知れ。

吉田満ってもうお亡くなりになってるんだよね？
彼が生きてるうちに言えばいいのになぁ。

この指揮官の言ってることのほうが合理性はありそうな気はするんだが。
救助艇に重い軍刀持ち込むのは、艇の荷重増、磁気羅針盤への影響を考えると
海軍士官としては不心得のような希ガス。
でも家宝だから捨てられなかったってのもありそうな希ガス。
よくわからん。

>>459
何があったかはわらない。
北米院がウンコくったといっても、それだけは信用できない。

ウンコくった証拠を出してくれ。

というようなもんだろ。

推定無罪が基本だが確かに嘘かどうかは解らないな

>>459
そうそう、戦車で捕虜ひき潰したり、輸送機から捕虜突き落としたりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


で、お前はウンコ食ったのか？

>>459　このような質問が来ているのですが、何か言ってやってください。

131 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/06/20(月) 02:45:37 ID:A9Pp29bu0 ID:A9Pp29bu0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1119200049/807

870 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：2005/06/20(月) 02:35:02 ID:CRPbLX7b0
大黒氏ね。ｗｗｗ


こいつって自称カナダ留学中なんだけど、なんで大黒がゴールしたこと知ってるの？

また産経ですかｗｗｗｗｗｗｗ

似非愛国者ブームに便乗ですかｗｗｗｗｗｗｗ

亜細亜大まだ〜〜〜？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
warota　。フィリピンとかの暴行関係は、中朝のねつ造疑惑で消されることが多いからな。むしろあっちが問題。

そういやタイタニック沈没の時も同じような話があったな。
あれは結局自分だけ助かろうとした白人野郎が、日本人に罪を着せたんだったな。

>>446
＞”例えそれがあったとしても、俺たちにそれを責める権利などない。”派


　　　　　　　　日本海軍の生き残りが、それを聞いたら喜ぶどころか

　　　　　　　　限りなく落ち込み、限りなく焦燥するだろう。

　　　　　　　　日本海軍は決してそんなことはしない。


　　　　　　　　その考えは、日本陸軍的考え方だ！！

>>433
だからぁ、証明できなきゃ負け
証明できないことを嘘だとか捏造だとか言ってるのはバカ

”在った”ことを証明できなければ”無かった”ことになりますが何か？
推定｣無罪って知っています？

軍刀で斬ったのは事実。
斬った俺がいってんだから

>>473

ええと北米でも全試合中継してるんですが。ｗｗｗ

>>469
おまいは、「家宝」の軍刀を戦場にもってくるのか。
それも生きて帰る予定のない特攻だぞ。

「家宝」だから捨てるはずなし、なんて言っている時点で
感覚から大きく逸脱している。

>>479
軍法会議ものですな。

>>477
オレ的スタンスは歴史を主観で見るのは愚か者のする事派

あと、

海軍軍令部は無能派

>>438
警察の常套手段だね。
どこの殺人事件？アリバイというものがあるから
右翼売国奴が困りに困って泣きながら言い訳する「悪魔の証明」なんてものは

ない

わけだがｗ

>>467
「正しい」という「証拠」が挙がれば間違いだね。
「正しい」という「証拠」を挙げてくれ。

ロシア軍政治将校が一言↓

>>442
殴る蹴るなどの暴行を加えた上での証言に
証拠の価値なんかないよ。

>>466
おい自爆すんなやｗ
その>>211で悪魔の証明のことについて言及してるじゃねえか
ほら、吉田が言っていることに証拠があるならちゃんと証明しろ

大和の生き残りが披露宴で云々ってのは作り話だろ・・・・

なんで今頃いいだすんだろうね。ｗｗｗ
この指揮官はどういう人物で戦後どういう人生を歩んでいままで生きてるんだ？。ｗｗｗ
それも判断材料になるだろうね。ｗｗｗ

>>466
吉田本は匿名の人間の伝聞ですが。

これを実際にあったと証明してください。

「誰」が「誰」を斬って、手首を斬った死体なり、被害者が存在したのか。

つか、当時の日本でイジメは凄惨であった。
ボッコボコの半殺しリンチは当然なので、腕切りなんか普通だろ。

>>484

「正しい」という「証拠」が挙がれば間違いだね。
「正しい」という「証拠」を挙げてくれ。
↑
OK、んじゃ吉田氏の記述も”正しい”という証拠がないから、マチガイ。

お前を神聖バカ帝国皇帝に任命

>>480
スポーツチャンネルでやってんだ。
伝えておくデスヨ。

ちなみに俺は、日本の放送を受信しているのかと思ってた。
有料のあるでしょ？アメリカ経由だったかのヤツ。

>>123は華麗にスルーか。左翼も右翼も似たようなもんですな。

>>478
だからぁ、証明できなきゃ負け
証明できないことを嘘だとか捏造だとか言ってるのはバカ

”在った”ことを証明したのが本だから、”無かった”ことを証明できなければ「有った」ことになりますが何か？
挙証責任」（なぜか閉じ鍵括弧だけあるので真似）って知っています？

>>481
少なくとも、家に伝わる刀を軍刀にしてる人がいたのは確か。

>>1

いくら言論の自由とはいえ、それには責任がついてまわります。
朝日は数々の嘘やインチキ、ねつ造をくり返し記事にしてきた責任は、
どのような形で私たち日本人に取るのだろうか？

>>483

　　　　　俺的スタンスなどではない。歴史が証明する客観的事実だ。

　　　　　あと、中国にばっかりかまけて、太平洋戦争のほとんどを

　　　　　海軍に押し付けた陸軍に無能呼ばわりされる筋合いはない。

　　　　　ブリキの棺おけが大和に何を出来るか。

>>484
>どこの殺人事件？アリバイというものがあるから
1992年4月7日21時、貴方は何処で何をしていましたか？それを証明できますか？

>「正しい」という「証拠」が挙がれば間違いだね。
>「正しい」という「証拠」を挙げてくれ。
じゃあ「手首きり」は間違いと言う事だな。
「正しい」というなら
「正しい」という「証拠」を挙げてくれ。

>>493

しらんがね。ｗｗｗ
ギリシャ系友人とみてたからその後残念会だった罠。ｗｗｗ

>>495
壮大に自爆してるんだがまったく気がついていないようです。

幸せ回路ユンユンのバカチョンは楽でいいですねｗｗ

>>495
その考えも一理あるな

>>495
＞”在った”ことを証明したのが本だから

すごい理屈だな。
どんな捏造記事でも本にしてしまえば事実認定かよ。

>>460
戦後左翼、とりわけ「市民派」連中は元々インテリと違う気がしてならないｗ

>>496
頼むから「当の士官が持っていた軍刀が家宝であり貴重な刀だった」という証拠を出してくれ
君の推測でしょ？

>>490
吉田の本に書いてあるだろうね

それが嘘だという証拠は？


右翼売国奴のまねでいけんじゃん
「実名で嘘だといってるから嘘だ」
↓
「吉田満氏は実名で本を書いたから本当だ」ｗ

帝国陸軍は一番乗りの精神。
いわゆる一番槍競争です。
帝国海軍は助け合いの精神。
いわゆるチームワークですな。

現場指揮官が自分の部下の手をぶった切るなんてことは、帝国海軍ではありえません。

手首をスパスパちょん切ったわけでなく、邪魔な手を振り払おうと
して軍刀を振り回したんだろうな。
そんで手首を綺麗にチョンパされた奴もいれば単に振り払われた
奴もいたというのが現実。

>>495
＞”在った”ことを証明したのが本だから

ここはちょっとおかしい気もする

>>496
ほう、その人は誰ですか？
大和に乗っていたのですか？
生きて帰ってきたのですか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　ちょっとひと息　のお時間です！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

きょう日韓首脳会談　韓国、カメラ入場拒否　共同会見、ＮＨＫに異例対応

小泉純一郎首相は二十日午後、ソウル入りし、青瓦台（大統領官邸）で盧武鉉大統領と会談、
直後に同所で共同記者会見を開くが、記者会見場へのＮＨＫのカメラクルーの入場を韓国側
が拒否していたことが十九日、わかった。　

ＮＨＫは首相が海外を訪問し、現地で共同記者会見を行う際、原則として記者とは別にカメ
ラクルーが記者会見場に入場して会見の模様を生中継しており、相手国の事情から拒否され
るのは極めて異例だという。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20050620/m20050620003.html


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

今頃になって言い出したのは何ゆえ？

沈没間際「軍刀守れ」
---------------------------
武蔵についての記録を読むたびに、将校や上級下士官の証言をもとにつづられたものが多く、
下級兵士の証言が少ないのが私は気になっていた。
（中略）
こんなこともあった。
艦が沈む間際、十七歳くらいの分隊士従兵が軍刀を二振り背負っている。
従兵とは上官の身の回りの世話をする兵隊だ。
なるべく身軽にならなければいけないそのときに、私は「なぜ」と聞いた。
軍刀を最後まで守れとの命令だという。
そんなバカなと思ったが、軍人は命令に絶対服従である。
--------------------------
大和じゃなく武蔵の話だが、海軍でも軍刀は大事だったらしい。

>>503
右翼売国奴の手法をパクッただけだがｗｗｗ

>>507

御家芸のいじめも伝統ですか？。ｗｗｗ

>>495
「疑わしきは被告人の利益に」

証明できなければ無罪。朝日が言う証人の所在も身元も不明ですが証明できますか？

今の平和ボケで戦争当時の人間真理を語るのは不可能だと思います。
戦争騒乱、殺すか殺されるか、仲間が目の前で敵銃弾で顔が飛び、
内臓がはみだし、眼球が飛び出し、血潮が吹き飛ぶ状況。
空腹の為仲間の血をすすり、肉まで食ったっていう話も聞いたことがあります。
それでも、敵は目の前の迫っている、自害するものもいる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この様な状況が戦争なのです、中国も日本もアメリカも世界全員が
この様な状況、誰が悪い良いの問題ではないのです。
勝った国が正義とされ、後々まで敗戦国は従属しなければならない、
これが戦争なのです。

>>402
目撃証言が客観性がないならそう反論すれば良いのだよ。
その目撃証言の信憑性如何に関わらず指揮官なる人物の証言が客観性を担保出来ていない。
その非客観的な証言を用いて『大和』作の非客観を指摘しようとしている自己矛盾に気づかないのかね3K厨はwww

>>505
当の士官って手首斬ったとする士官？
「少なくとも」って前置き読めた？

>>498
歴史の証明する客観的事実（１）
潜水艦くらい、まともに運用しようねﾌﾟｹﾞﾗ、将兵の勇敢さを無駄に使ってますよ？

歴史の証明する客観的事実（２）
将官の割り当てくらいまともにやろうねﾌﾟｹﾞﾗ、水雷屋に機動部隊なんて使わせるから全滅ですよ？

歴史の証明する客観的事実（３）
偵察機が壊れたら、別の気体を出発させようねﾌﾟｹﾞﾗ、そんなことしてるから序盤に主力失うんですよ？

歴史の証明する客観的事実（４）
戦艦の運用くらいちゃんとやりましょうね。飛行場砲撃くらいしか活躍してませんよ？

しかしなんでいまごろ産経新聞が取材してるの？。ｗｗｗ

フィリピンの日本兵ネタのフォロー？。ｗｗｗ

そりゃ取材されて事実じゃないでしょうと誘導されたらたとえ事実でもじいさんは「事実だ」とはいいにくい罠。ｗｗｗ

>>514
メチャクチャな手法、パクってどうすんの？

とりあえず吉田氏の書いた内容が事実であるという証拠持ってきてよ。

>>506
>吉田の本に書いてあるだろうね

え？もしかして吉田氏の本を読んでないの？読んでない本をもとの「在った」力説してるの？

読んだことあるのなら、嘘か本当かは置いておいて、
吉田の本に「誰」が「誰」を斬って、手首を斬った死体なり、被害者が存在したのか。」を書いてあるの？